Джаз - це свобода і політ

Історія у джазу не така вже й довга - менше століття, але в світі він давно зайняв місце серйозної музики. У Росії ж до сих пір багато хто має про нього саме туманне уявлення, яке виросло частково з радянських міфів про «чужому мистецтві». Про те, що таке джаз насправді, кореспонденту «НС» розповів один з кращих російських джазових вокалістів-імпровізаторів, композитор, піаніст, ударник Сергій МАНУКЯН.

Про те, що таке джаз насправді, кореспонденту «НС» розповів один з кращих російських джазових вокалістів-імпровізаторів, композитор, піаніст, ударник Сергій МАНУКЯН

ДОВІДКАСергій Володимирович МАНУКЯН

народився в Грозному в 1955 році. Закінчив Грозненське музичне училище. З 12 років виступав в джазових оркестрах. Визнаний одним з кращих вокалістів-імпровізаторів не тільки в Росії, але і за кордоном. Лауреат російських і зарубіжних джазових фестивалів. У 1981 році на джазовому фестивалі в Ризі названий критикою «джазовим співаком номер один». У 1989-му отримав Гран-прі на першому Всесоюзному музичному конкурсі «Ступінь до Парнасу», а також Приз глядацьких симпатій. З 1991 року живе і працює в Москві. У 1994 році отримав звання «Кращий джазовий музикант року» та премію «Овація». У 2005-му заснував власний Фонд розвитку джазового мистецтва. Викладає естрадно-джазовий спів в Російській академії музики імені Гнесіних. Одружений, має чотирьох дітей.

джазовий нерв

- Ви отримали класичну освіту. А потім - джаз. Чим він вас захопив?

- Джаз мене захопив набагато раніше, ніж я пішов вчитися музиці. Джаз хороший тим, що в ньому більше, ніж в будь-якому іншому вигляді музики, свободи висловлення. Джаз - це музика, яку ти складаєш прямо під час виступу. Ти можеш взяти знайому всім тему - і складати від себе варіації, викладати її по-новому, композіторствовать зараз. У жодній іншій музиці це неможливо. Тому якщо ти любиш щось придумувати на сцені, йти від звичного і йти туди, куди не ходив, - то краще джазу нічого немає.

- Значить, виконання джазової композиції по нотах - вже не джаз в повному розумінні слова?

- Якщо все зіграно по нотах, то, звичайно, родзинка джазу пропадає - пропадає спонтанність, миттєвість. Ніяке виступ джазового музиканта одне на інше не схоже. Навіть якщо виконуються одні й ті ж твори, вони весь час граються по-різному: можуть помінятися ритми, гармонічні звороти - що завгодно, якщо музикант з великою фантазією! Навіть якщо у музиканта багато штампів, награних ходів, все одно хочеться джазового нерва, коли музикант імпровізує - і сам дивується: як цікаво вийшло!

- У джазу афро-американське коріння. Музиканту, що виросло в іншій культурі, легко сприйняти це як своє?

- Джаз - музика вільна, я можу взяти будь-яку тему і імпровізувати на неї. Можу в класичному стилі, можу в естрадному, можу ще в якомусь. І ніякого афро-американізму там не буде. Музика сама по собі космополітична. І особливо - джазова. Джазовий музикант бере музику будь-якої країни і пропускає через себе, робить своєю.

- А класичну музику ви граєте? Яку?

- Я люблю Скарлатті, причому обох: і Доменіко, і його батька, Алессандро. Безумовно, це Бах, безумовно, Гендель, Моцарт, Бетховен. Але граю я їх тільки для себе. Щоб грати класику в джазовій подачі - у мене дуже трепетне ставлення до неї. Я міг би зімпровізувати в бахівському стилі, ноБах вже сам зімпровізувати на свою музику, і дуже переконливо. Чому музика і називається класичної - вона в цьому конкретно варіанті звучить найкраще. Занадто геніально було написано. Розумієте, можна, звичайно, домалювати щось до Джоконді або додати щось до Шекспіра або Пушкіну, але додати нічого!

Єдине, що я можу робити - цитувати класичну музику на своїх концертах. Я це роблю. І без цього я не можу. Усе своє свідоме життя я граю джаз, але до сих пір для себе не вирішив, чого я віддаю перевагу - джазу або класиці.

- Яка репутація у джазових музикантів в музичному світі? Немає такого: ось скрипалі - це еліта, а джаз - це сортом нижче?

- Це все одно що сісти поруч з письменником, який, взагалі-то кажучи, досить непогано пише, і говорити: «Ви знаєте, я вчора прекрасно прочитав Чехова! І Достоєвського! Просто взяв - і прочитав! »Ну і що? Я при цьому став елітою, чи що? Я нічого проти виконавців не маю, але навіщо вже так страшно пишатися, якщо ти сам ніякої музики не створюєш, а тільки її читаєш? Звичайно, це теж здорово, і якби не було таких читців, ми б багато чого не почули, питань немає! Але ось в XIX столітті, наприклад, Лист, Шопен їздили і самі грали свої твори. Ось це були, на мій погляд, справжні музиканти. Я більше за концерти композиторів, ніж за концерти виконавців.

Часи і звичаї

- Чому джаз не любили за радянських часів? Тільки тому, що з Заходу?

- Я вважаю, те, що відбувалося в Радянському Союзі, не піддається ніякій логіці, коли це пов'язано з музикою, з літературою. Правда, я і проти того, що зараз відбувається: якщо у барахла більше грошей, значить, барахла буде лежати більше, а якщо у пристойного мистецтва грошей немає, то воно буде дуже скромно сидіти на лавочці. Так було завжди, нічого нового тут немає, але сьогодні ринкові відносини, на мій погляд, якісь дуже гіпертрофовані.

- У православному середовищі багато теж не надто шанують джаз. Претензії такі: він занадто чуттєвий. Або такі: він занадто розслабляє. Що ви на це скажете?

- А що таке «православна середовище»? Я з такою постановкою питання не згоден, все не так конкретно. Якщо я абсолютний безбожник і при цьому граю джаз - запевняю вас, що джазу теж ніякого не буде.

Якщо мова про те, що в африканських ритмах, якими просякнутий джаз, багато язичницького, - так, безумовно. Але хіба можна лаяти за це чорне населення Африки, для якого ці ритми - рідні. Хіба мало атрибутики язичницької життя і в нашому народі? Взяти хоч Масляну або Іванов день. І у вірмен є відгомони язичництва - матах наприклад, жертвопринесення, коли ріжуть ягняти, стрибають через багаття. Залишки язичницьких традицій є у кожного народу. А сучасне мистецтво - кіно, яке сьогодні показують, все це ідолопоклонство перед великими акторами і так далі? Воно ж стовідсотково язичницьке! Якщо мистецтво знаходиться в руках безбожників - вони так його і роблять, таким воно і виходить. По любому творінню - будь то джаз або яка завгодно музика - завжди видно, коли воно Боже, а коли не Боже. У той же час якийсь фільм може бути православним по суті, але абсолютно не про Православ'я. Або навпаки: абсолютно православним по темі, але по суті, по духу - неправославних. А по суті - це ж найголовніше!

Мені здається, музикант, хоч мало-мальськи хто вірить в Бога, хоче робити музику з Богом. Я вважаю, що музика взагалі божественного походження. У мене в цьому немає ніяких сумнівів.

- Невже і на слух можна розрізнити - віруючий музикант грає чи ні?

- Ви ж можете визначити це, коли людина говорить? Музика, якщо в неї заглиблюватися, - те ж саме. Тут навіть не треба бути професіоналом. У музиці ми точно так же помиляємося, фальшивим, лукавим, робимо не те, говоримо одне - думаємо інше. Хоча, звичайно, у ворога роду людського занадто багато вивертів. І ми, як би не хотіли, все одно піддаємося на якісь з них.

Віруючих завжди буде мало. Ну і що? Кількість тут нічого не означає. Це все одно що говорити: «Ну що ви якусь музику класичну слухаєте, тягомотину жахливу? Її слухають якихось відсотків десять! Решта геть усі кайфують від поп-музики! Нас більше! »Але віруючі, яких мало, відмолювати і невіруючих, яких більше.

«Нічне життя» зсередини

- Джаз часто можна почути в ресторані, в клубі, де люди спілкуються, їдять, п'ють - а музиканти їм грають. Це не принизливо для музики? Адже її в такому випадку слухають неуважно, вона просто - фон!

- Якщо це ресторан, то там, звичайно, музикантам важко. Але якщо ресторан стає джаз-клубом, то музиканти, що грають там - не фон, вони - концерт. У джаз-клубі ми маємо право грати в повну міць концертним звуком і концертної подачею. І люди розуміють, що це концерт. Так, деякі, незважаючи на все, сидять і їдять, але це вже їхня особиста справа. Більшість все-таки в джаз-клуби ходить абсолютно адресно.

- Але ж нікому не спадає на думку поставити бар, столики в зали, де дають класичні концерти?

- Ну, по-перше, класична музика, яка раніше обслуговувала бали, звучала в різних місцях, в тому числі і в ресторанах, і XIX століття - яскраве тому підтвердження. По-друге, якщо ви пам'ятаєте історію, навіть в консерваторії в XIX столітті після концерту класичної музики співали цигани. У залі консерваторії!

- Ви музикант універсальний: ви співаєте, граєте на клавішах, на барабанах. А чому так склалося? Тому що кожне з цих засобів вираження обмежена?

- Я навіть не думав про це. Якщо я буду зараз говорити - я буду брехати. А брехати мені не хочеться. Знаєте, якось у Діззі Гіллеспі (видатний джазовий музикант, вокаліст, композитор, родоначальник сучасного імпровізаційного джазу. - Прим. Ред.) Запитали: «Ось ви - відомий трубач. Але колись ви грали на барабанах, і дуже здорово. А що ж ви стали грати на трубі? Очевидно, хотіли пізнати інший звук? »А Діззі каже:« Ви знаєте, поки я збирав барабани після танців, всіх дівчат вже розбирали ». І так трапляється.

- Між іншим, обивателі часто уявляють собі джазменів як людей розкутих моралі, провідних нічну богемне життя. Наскільки цей стереотип має відношення до дійсності?

- Ніякого. Просто коли п'є слюсар - це нормально, коли п'є бухгалтер - це теж нормально, а коли зап'є музикант - так уже це якась нічне життя. Хто хоче - той це робить. Я батько чотирьох дітей. Якщо я буду на бровах приходити додому - що я їм скажу? Який я буду для них приклад? А так вони у мене всі питають, вони мені вірять.

Навіщо артисту смиренність?

- В и росли у віруючій родині або прийшли до віри в свідомому віці?

- Я народився і виріс в родині віруючих людей, хоча вони жили за радянських часів, коли офіційно вважалося, що Бога немає. Для нас завжди було важливо, що скажуть батьки. Ми, діти, говорили: «Тату може не сподобатися». Або: «Мама не схвалить».

- А для вас у вихованні дітей що найважливіше?

- Два найважливіших аспекти - це любов і приклад. Для моїх дітей дуже важливо наше слово, наша поведінка, наш спосіб життя - при тому, що у них свій спосіб мислення і свою поведінку.

- Ви в храм з ними ходите?

- Так. Тут, на Арбаті, в храм Святих князів Бориса і Гліба. А коли жили на Сретенке, ходили в храм Живоначальної Трійці в Листах. Зараз, правда, дітей тягнуть інші речі, вони починають сумніватися в чомусь, щось переглядати. Я з ними розмовляю про це, може бути, навіть трошки тенденційно. І вони до мене прислухаються. В юнацтві з усіх боків надто багато «прівлекалок» - і так було завжди.

- А для вас що найважче в християнстві? Чи є щось, з чим ви, може бути, ще не можете змиритися, з чим ви внутрішньо не згодні?

- Звичайно, є якісь труднощі, але це мої труднощі, що їх на Бога звалювати: «Що Ти мені якісь складні завдання даєш ?! Чому я повинен любити того, хто мене ненавидить ?! Я не можу це робити! »Але я ж можу! Якби я не міг - інше питання. І Бог мені каже: «Можеш! Повинен! Повинен - ​​для того, щоб припинилося зло в тобі і поруч з тобою ».

- У творчому середовищі поширені заздрість, марнославство. Як ви на це реагуєте?

- Ніяк не реагую. І в собі намагаюся від цього позбавлятися. Заздрити людям, які по-справжньому щось вміють, - смішно! Краще вчитися радіти успіхам інших людей. Коли в моєму власному колективі музиканти здорово грають - у мене обличчя, яке підробити неможливо.

- Повертаючись до джазу - він може висловити молитовний стан людини?

- Може. Чи не на якомусь дуже серйозному духовному рівні, але на душевному - так, безумовно. Головне - як зіграти. Адже що таке музика? Це коли ти проникаєш в такі куточки душі, в які так не пройдеш.

- Смирення - це корисна якість для музиканта?

- Так. Тому що у музикантів, як у всіх представників мистецтва, чимало приводів для розвитку гордині. Потрібно не піддатися на всі ці оплески, ажіотаж, квіти і килимові доріжки. Особисто я сприймаю успіх як вираз загальної перемоги, яка не могла б відбутися, що не приклади я зусилля, не приклади зусилля люди, які прийшли на концерт. Це наша спільна перемога, наше спільне прагнення до хорошого.

ДУМКИ

«Американський джаз, створений неграми, - це велика народна музика, а будь-яка народна музика - джерело музики класичної».

Володимир Федосєєв, диригент Великого симфонічного оркестру ім. П.І.Чайковського

Чим він вас захопив?
Значить, виконання джазової композиції по нотах - вже не джаз в повному розумінні слова?
Музиканту, що виросло в іншій культурі, легко сприйняти це як своє?
А класичну музику ви граєте?
Яку?
Яка репутація у джазових музикантів в музичному світі?
Немає такого: ось скрипалі - це еліта, а джаз - це сортом нижче?
»Ну і що?
Я при цьому став елітою, чи що?
Я нічого проти виконавців не маю, але навіщо вже так страшно пишатися, якщо ти сам ніякої музики не створюєш, а тільки її читаєш?