«Гуслі-джаз». Як звучали б джазові стандарти, родись вони під російської берізкою. Розповідає Максим Піганов

Учасники: Максим Піганов

Поки навколо жартують про імпортозаміщення, на джазовій сцені вже з'явилося готове рішення: весняно-літній концертний сезон цього року в Концертному залі ім.П.І.Чайковського завершується прем'єрою програми, в якій основою музичних експериментів став російський фольклор.

Jazzmap: Анонсуючи свою програму, Ви назвали її «дуель оркестрів». Чи настільки це серйозно - чи дійсно джаз і російський фольклор протистоятимуть на сцені один одному?

М.Піганов: Питання майже політичний! Начебто, народна творчість - і «високочолий» джаз, гуслі і тромбони, Росія і Америка ... Але насправді все, зрозуміло, навпаки. Я все своє свідоме життя граю джаз, величезний репертуар, композитори всіх країн і континентів - і відразу можу сказати, що це універсальний стиль, який легко засвоїть будь-який національний колорит! Але так склалося, що фольклорні музичні теми для будь-якої країни часто стають чимось на зразок візитної картки. І Росія для іноземця абсолютно точно асоціюється з «Калинкою-малиною» і «Валянки». Або, наприклад, «Дубинушка, ухнем» - улюблена тема для імпровізацій, якщо, наприклад, зустрічаються на концерті чи навчанні західні і російські музиканти. Адже це теми і зрозумілі, і красиві, так що простір для фантазії імпровізатора - величезний!

Я б припустив, що взагалі в російській музиці фольклор може претендувати на роль тих самих «джазових стандартів», вітчизняної традиції, власного джазового репертуару з національним колоритом, - треба тільки їх правильно почути! Важко знайти більш «джазовий» музичний матеріал, ніж фольклор, - це музика глибока і якісна, дуже цікава для стилістичних і інструментальних трактувань і ритмічних рішень.

Jazzmap: Напевно не випадково: джаз адже теж вийшов з народної музики, і основа у фольклору загальна?

М.П .: Зрозуміло, слов'янський від негритянського майже не відрізнити ... (сміється). Ви помічали напевно: музиканти в імпровізаціях люблять «цитувати» в популярному стандарті підходящу звучанням «фразу» з іншої музичної теми, але часто це зрозуміло тільки професіоналові або дуже просунутому слухачеві. А з цитатою з фольклору інакше - ці мелодії впізнавані для масового слухача, і я помітив, що мої «народні» аранжування кожен раз незмінно мали особливий успіх у глядачів, і у наших, і на міжнародних фестивалях.

Jazzmap: Виходить, що «російський народний джаз» Ви граєте давно?

М.П .: Крім жартів, саме з цього все почалося, коли ще в кінці вісімдесятих я збирався на свої перші закордонні гастролі з калінінградських диксилендом по містах Німеччини. Репертуар у нас був в основному американський, але от поки я шукав варіації на впізнавані національні мелодії, раптово в еллінгтоновского «Каравані» і почув тему «Калинки».

І до сих пір, коли ми граємо цю «Калинку», адже спочатку зал майже завжди впевнений, що ансамбль починає грати всіма улюблений і неминучий для будь-якого заходу в стилі «джаз» «Караван». І ось цей момент впізнавання, мені здається, має особливе значення для слухача, який сам стає учасником нашої гри. Ну, а якщо щось цікаво створювати самому, і це ще і подобається глядачеві, значить, це правильне рішення!

Насправді, можливо, і є якісь історичні збіги, або хтось в Америці слухав «Калинку» до того, як ми її аранжували, але дивним чином гармонійна основа цих композицій збіглася. І яке ж після цього протистояння може бути? Виключно спільна творчість, ніж ми і намагаємося займатися зараз і на спільних виступах із зарубіжними артистами, і на гастролях.

Jazzmap: Невже ніхто на російській сцені досі не зайнявся цілеспрямовано джазової обробкою фольклору?

М.П .: Чому ж, тема лежить на поверхні, і впевнений, що до подібних експериментів з різним ступенем глибини переробки матеріалу підступаються багато музикантів. Навіть для танцювальних вечірок пишуть диско-версії чогось на кшталт «Калинки», зазвичай щось на кордоні поп-музики і клубних міксів, спеціально для того, щоб змусити народ танцювати.

Але я ставив перед собою все ж в першу чергу включити фантазію, переосмислити народні мелодії як джазову тему, провести аналогії з класикою джазу, підшукати цитати з джазових стандартів, створити новий твір, самоцінне для любителя джазу.

Адже джазова аранжування відомої теми - не тільки і не стільки заміна інструментів і доповнення виконавськими і стилістичними прийомами і штрихами, джаз - це стиль і настрій, які і об'єднують джазову музику різних країн і народів. Тому, звичайно, настроєві «цитати» з джазової класики, того ж Гленна Міллера або Луї Армстронга, теж будуть.

Jazzmap: Складний питання - як відбирали композиції в програму?

М.П .: Між іншим, питання дійсно непросте! Тому що неможливо просто «до терміну» набрати довільно теми з фольклорною бібліотеки і переробити під джазову версію. Спочатку треба знайти, за що зачепитися, - побачити для кожної композиції свою сюжетну картинку з якоюсь емоцією і розвитком, побачити творчу роль кожного з музикантів ансамблю в ній, - і тільки потім в результаті картинку домалювати.

До того ж хотілося не просто зіграти освіжити тему, а замахнутися на більше: адже сучасне аранжування може не просто надати композиціям джазовий драйв, а й якось адаптувати їх для сприйняття сьогоднішніми слухачами, молоддю, яка, будемо чесні, від фольклору в основному далека . Дивно, наскільки сучасно і динамічно можуть звучати з дитинства знайомі мелодії з багатовіковою історією! Мені здається, це, крім іншого, ще й спосіб відродити інтерес до вітчизняної музичної традиції у молодого слухача і запропонувати йому по-новому поставитися до російського культурної спадщини.

Які картинки в результаті намалювалися - судити глядачеві. Але в програму включені теми популярні, про самі близькі й зрозумілі почуття і ситуації: «Валянки» і «Калинка», «Напилась я п'яна», і звичайно, «Очі чорні» - там такий калейдоскоп емоцій і пристрастей, справжній джаз!

Jazzmap: До речі, наскільки вдало російський фольклор звучить в оркестровці джазового колективу, без балалайок і псалтиря?

М.П .: О, це дуже давній прийом - виконувати відомий твір на інструменті, на якому воно в звичних записах не виконувалося або для якого взагалі спочатку не призначене. Але до поєднання джаз-фольклор це не відноситься. Я згоден з позицією, що не буває неджазових інструментів, і в джазових колективах давно використовують, наприклад, вважаються «народними» балалайки і акордеон, в тому числі для аранжувань класичного джазу. На концерті оригінальна і перероблена версії творів будуть представлені окремо, але ми в порядку експерименту плануємо і спільне виконання, - ось і перевіримо, як інструменти взаємодіють!

Jazzmap: Формат «оркестрової дуелі» непростий і організаційно, і стилістично, але зараз поширений на сцені: битви біг-бендів Анатолія Кролла , Популярна передноворічна програма «Опера vs Джаз». У чому буде суть дуелі в вашому випадку?

М.П .: Я б це визначив як «дружній поєдинок» або «товариська зустріч». Спочатку у нас з Оркестром народних інструментів імені Осипова, звичайно ж, різний слухач, і працюємо ми з різними культурними шарами. Але тим більше цікавого ми можемо зробити разом!

Адже, наприклад, в ході роботи над програмою я з'ясував, що ми іноді такий чудовий джаз граємо і слухаємо, а власний російський фольклор не знаємо. Здавалося б, теми підібралися зовсім екзотичні, - а музиканти в ансамблі цілком їх ніколи не чули, та й слухачі з досвідчених не відразу впізнають.

До того ж любителі джазу іноді так приростають душею до нашого мідно-клавішного звучанням, що до народних інструментів і російським фольклорним тем починають ставитися з деякою зневагою. На мій погляд, абсолютно незаслужено! Адже цей нехитрий розмір і прості фрази - результат справжнісінькою «народної» імпровізації, автори якого не відали музичної грамоти і правил композиції.

Так що на наш спільний концерт можуть приходити і любителі джазу, і шанувальники фольклору, до них додадуться любителі музичних експериментів, - це чимала аудиторія! І я сподіваюся, кожен знайде для себе і нове, і привабливе.

Що стосується порівняння - ну який сенс міркувати, що буде «краще», оригінальна або джазова версія наших народних мелодій. Прозвучить точно нестандартно і цікаво! А вже наскільки ми поліпшили або зіпсували народні мелодії, вирішувати глядачеві ...

Редакція Jazzmap.ru щиро дякує Яну Склярову за підготовку інтерв'ю!

Чи настільки це серйозно - чи дійсно джаз і російський фольклор протистоятимуть на сцені один одному?
І яке ж після цього протистояння може бути?
У чому буде суть дуелі в вашому випадку?