06.06.2017

Після чергової міжнародної нагороди, на цей раз призу журі Каннського кінофестивалю, і відразу після прем'єри фільму «Нелюбов» в російському прокаті Андрій Звягінцев виступив в лекторії «Пряма мова» і відповів на питання публіки. Наступна зустріч з режисером пройде в ЦДЛ 19 червня .
Поки д елімся з вами фрагментами виступу Андрія Звягінцева в «Прямий мови» від 4 червня.

Багато років тому, після «Олени», в 2011-му році, я поїхав на фестиваль до Індії. Вирішив взяти з собою шість глав «Сцени з подружнього життя» Бергмана. І щовечора читав по одному розділу.

Це були дуже наповнені і важливі дні для мене. Я зрозумів, що це могутня річ, що просто необхідно зробити щось схоже або купити права на сценарій Бергмана і зробити ремейк.

З тих пір ми намагалися з продюсером Олександром Роднянським купити права. Але ніяк не виходило. П рошло 5 років, ми вже запустилися з історією «нелюбові», і раптом, в жовтні платина впала, крига скресла - нам оголосили, що готові продати права. Але це було вже так безглуздо і комічно, що ми з Роднянським просто посміялися. Ми чекали стільки років, і коли запустили річ, яка багато в чому надихнула цим сценарієм, - раптом нам дали добро. Давати задній хід було пізно, та й ні до чого. Вже вся група була закохана в цей наш новий задум.

З моїм другом Олегом Нігин, співавтором за сценаріями, ми давно говорили, що от би взяти за основу те, що відбувається в родині між двома людьми, через років 12-13 спільного життя. Загалом, зробити фільм про розлучення, колізії, скандал, розрив - коли вже неможливо жити разом. Це перша частина історії.

Так сталося, що влітку 2015 року Олег знайшов інформацію про пошуковому загоні «Ліза Алерт». Він розповів мені, як в 2010 році була створена ця некомерційна організація.

Спочатку це була невелика група людей, які тепер є по всій країні. У Москві, наприклад, їх більше тисячі. Коли пропала в лісі дівчинка Ліза, а поліція не шукала її - був день міста, вони були на посиленні. На пошуки Лізи зібралися сусіди, серед яких був Гриша Сергєєв. І стихійно, ще не вміючи цього робити, вони шукали в лісі маленьку дівчинку і її тітку.

І ось на шостий чи сьомий день вони знайшли їх мертвими. Тітка була роздягнена, а дівчинка закутана в її одяг. Тобто вони намагалися якось врятуватися.

Судмедексперт встановив, що за кілька годин до того, як їх знайшли, дівчинка померла. І Гриша Сергєєв розповів нам, що коли він дізнався про те, що йому не вистачило всього декількох годин, він був настільки вражений, що вирішив створити це волонтерський рух. Вже 7 років він його очолює, всіляко розвиває.

Я вважаю, що він - справжній герой нашого часу, без жодних лапок, справжній герой. І ось сплелися ці два мотиви, два напрямки думки, два потужних, сильних враження. Так народився сценарій фільму «Нелюбов».

Я вибираю акторів, відштовхуючись від того, що у мене є вік і стать персонажа. А хто там - брюнетка, кокетка, пампушка - це неважливо. Головне, щоб в ній було те наповнення, яке повинно бути.

Це дуже довгий шлях, тому що накопичуються кандидати, ти їх зважуєш на вагах, мучишся жахливо. Цього разу з Машамі була така історія: були 5 або 6 кандидатів, всі були прекрасні, все, без винятку. Такий розрив аорти: що ж робити з цим, кого ж вибрати ?!

Приблизно те ж було і з Женею. Була ще одна актриса, і я тягнув до самого останнього. Тому що шукав те, що французи називають «екзистенція», речовина людське, тут не можна сказати характер, немає. Це все: як вона дихає, як дивиться, як реагує, з якою швидкістю каже - це якесь дихання людської істоти. І ось це прекрасно, і це чарівно, і піди вибери.

Я боявся страшно цих сцен, тому що їх неймовірно важко знімати. Було ясно, що вони обидві вони будуть зняті одним планом, ясно, що ми все це зробимо делікатно. Акторам, які приходили на пробу, перше, що я говорив, поки вони ще неї читали сценарій, що у нас попереду буде ось така сцена відверта, гранично відверта. Але вони розуміли, що у нас не буде надзавдання показувати всякі «принади». І ми всіляко опрацьовували цю ідею.

Перед зйомками я показував акторам знімки Енні Лейбовіц, у неї є прекрасна серія фотографій - оголене тіло в такому напівтемряві. І вони практично всі говорили: ми готові на це. Не було мети показати принад, а була мета показати життя людей ось в цьому їх прояві, ось в цю мить.

Розуміння - взагалі дуже важка річ, зрозуміти іншого дуже важко. Коли в залі сидить глядач, що подивився «Нелюбов», і каже: «Слухайте, цим людям треба заборонити народжувати дітей». І ти думаєш: так як же так-то? Чому ж? Чому він не розуміє, чому дивиться і не бачить, слухає і не чує? Він просто продовжує довбати свою цю думку. Тобто він позбавляє себе повністю можливості співчутливо поставитися до людей, до інших людей.

Причому я кажу зараз навіть не про тих, хто не чує нас, а про нас, ми ж теж не чуємо. Я був у родичів в Новосибірську, вони обліпили мене, і я зрозумів, що потрапив у зовсім інший світ. І цей світ цілковито щиро намагався мене зрозуміти, задавав мені питання. Їх було багато, вони пильно на мене дивилися, питали: «А що тобі не подобається? Поясни ».

Неслишанье дуже складно подолати, особливо, коли немає бажання почути.

Якщо не вийшло інтерв'ю, то винні обидва. Різні за цей час були діалоги, бувало, що й закінчувати не хотілося. А у випадку з Познером, ви знаєте, так давно це було, що згадувати вже не охота. Просто в якийсь момент я сидів, я пам'ятаю це відчуття, я сказав подумки: «Та пішов-ка ти». Чи не ти, чи не персонально, а просто я подумав: що це я сиджу і приймаю якісь стріли, що це мене вчать чогось, так. Cекундочку, мені вже досить багато років, щоб приймати цей батьківський тон і кивати «Так, згоден, так, ми намагаємося». У якийсь момент у мене було відчуття, що ти програєш якийсь бій. Притому що ти точно знаєш, за що ти. Тобто що стоїть за тим, що ти робиш. І ось в якийсь момент я вирішив - буду говорити те, що вважаю за потрібне. Я хочу сказати, що я поважаю Познера. Але була така колізія, я розумів, що йому необхідно вимовити свої слова, що лежать у нього на папері, необхідно всі ці цитати ввернути. І я сиджу, як ніби розстріл якийсь відбувається, тебе твоїми ж словами знищують. Ну, з якого дива-то?

Ми всі чітко, прекрасно, чудово знаємо, що таке добре і що таке погано, все, без винятку. Всі релігії кажуть, що в серці людини лише любов і тільки спрямованість до творення - всі ми це знаємо.

Нещодавно я навіть взяв і ляпнув Антону Долину: навіщо вам позитивні герої, навіщо вам приклади для наслідування?

Просто тому, що якщо це трапиться в залі для глядачів до настання фінальних титрів, то глядач отримає рівно те, чого він чекає. Він чекає, що це трапиться. Сталося - він замкнув історію на себе, тут, на цих фінальних титрах, видихнув і сказав: «Ну і ф двох, слава Богу». Іншими словами, сталося щось таке всередині його істоти, що змушує його забути цю історію на наступний же день. Тому що вона виправдала його очікування.

Мені здається, що так фільм вивалюється в зал, провалюється до тебе в серці, і ти вже з цим починаєш якось працювати. Чи не замикаєш фільм на самому собі, а працюєш з цими смислами: ти вчишся, ти не розумієш, що ж робити, який рецепт?

Це питання, дійсно, мене хвилює: як же, що ще зробити так, щоб це ранило, змушувало зрозуміти, що це тебе стосується, що це відноситься і до тебе, що на екрані ти дізнаєшся свої риси. Я дізнаюся, наприклад.

Ви питаєте про два фільми - «Вікінг» і «28 панфіловців».

«28 панфіловців» я бачив. І я бачив обличчя режисера цього фільму - як-то включив передачу, де він щось розповідав. Я не наполягаю, це моя думка, але ця особа чесної людини. Знаєте, сокола від чаплі можна відрізнити при попутному вітрі. Мені здається, що я бачу людину. І бачу, що він абсолютно щиро і чесно зробив свою картинку.

Мені сподобалося, який голос у нього неактёрскій. Такий був голос у Гринько, коли Тарковського шпинялі, вимагали, щоб він його переозвучив, п отому що голос був зовсім неартістіческій. А той відмовлявся. Ось і у цієї людини такий.

Що стосується того, чи можна в Росії знімати справжнє патріотичне кіно - досить важко. Тому що це не в честі. У великій пошані - «ура-патріотизм».

Мені здається, що це очевидна думка ... Я зараз Шнура процитую, можна? «Мені дуже багато не подобається в моїй країні, тому що я справжній патріот. А ось ті, яким все подобається, це, ****, якісь шпигуни німецькі ». Так що в цьому сенсі неупереджений, чесний, правдивий погляд на речі - це і є любов до батьківщини, без сумніву.

Ми знімали в фітнес-залі. Якщо ви пам'ятаєте, там герой Андрія Смирнова біжить по біговій доріжці, потім витирає піт ... Зі спортзалом все було узгоджено. Виставили камеру, світло, все, готові. І Смирнов каже: я зараз на хвилиночку відлучуся. І він сходить з цієї доріжки.

А треба сказати, що цих доріжок було кілька. Уявіть собі, що таке поставити камеру, - це велика праця. І ось 20-30 чоловік стоять за камерою і чекають, коли буде команда мотор. В цей час якийсь відвідувач цього фітнес-залу стає на цю доріжку і починає бігти.

Хтось із адміністрації клубу підходить до нього: «Вибачте, ви не можете перейти на іншу доріжку?» - «Це мій час, мій зал, я біжу».

Він біг хвилин 30. І ні на хвилину не зупинився. Підійшов до нього Смирнов, сказав, що він дивак на букву "м". Той йому сказав, що він - жлоб. А він такий, гарячий на руку, наш Смирнов, він за словом в кишеню не лізе. Але і він був шокований. І ось він втік. Я вже попросив оператора: запускати. І ми знімали його хвилин 5. Величезна кількість людей, 30-40, дивиться на тебе, пиляє тебе очима, просить: дайте місце, поступіться, ми скоро закінчимо, - а він ні в яку.

Деякий час назад я став цитувати майже всюди одну притчу з Піко делла Мірандола, про Бога, який роздавав всім предметам, всім речам, всім створінням місце, визначене місце.

І ось він сказав тигру: «Ти будеш тут». І сказав скелі: «Ти будеш височіти тут. А ти, річка, будеш текти тут. А ти, сосна, стояти тут ». І каменю він сказав: «Ти будеш лежати тут». І коли справа дійшла до людини, він сказав: «А ти будеш вічно шукати своє місце». Ось в цьому самому сенсі людина абсолютно вільний. Саме цей дар повинен зробити його абсолютно вільним у виборі себе кожен день, кожну хвилину, у виборі себе самого.

Це дуже важко - ставати досконалішим, краще. У наших персонажів, на жаль, не вистачило на це сил.

19 червня | понеділок | 19.30

Зустріч з Андрієм Звягінцевим в ЦДЛ

Електронні квитки:

http://www.pryamaya.ru/andrey_zvyagintsev_vstrecha_s_andreem_zvyagintsevym

Паперові квитки в касі лекторію +7 (495) 542 88 06

Пряма мова, Ермолаевский провулок, 25 (м. Маяковська)