Д иректор Театру на Таганці, актриса театру і кіно Ірина Апексимова розповіла порталу «Культура.РФ» про те, чому актори не можуть працювати «без хлиста», коли навколо театру доводиться вибудовувати стіни і яке грати з дочкою на одній сцені.

- Ірина Вікторівна, ви затребувана актриса, у вас власне театральне агентство і ось уже два роки посаду директора Театру на Таганці . Чому так багато різних амплуа?

- Напевно, тому, що, як було написано в п'єсі «Летюча миша» Миколи Ердмана, «завжди якоїсь дурниці і бракує». Весь час є відчуття, що ось це і це ти зробив і далі можна просто плисти за течією, але це ж нудно! Хочеться чогось добиватися, пробивати якісь стіни, відкривати якісь двері.

- І які стіни на посаді директора довелося пробивати?

- Щодо театру я стіни вибудовувала! Одну, щоб закритися від ЗМІ, які просто жадали крові і виключно негативних новин, а другу, щоб звідси нічого не виходило. Я намагалася пояснювати людям: досить скандалів, вистачить кричати і влаштовувати пікети! Краще від цього нікому не буде, адже ім'я Театру на Таганці в скандальній хроніці вже нав'язло на зубах. Це, мабуть, було самим непростим в роботі. Хоча, кажучи відверто, не було нічого простого, жодної секунди.

- Коли вперше отримали пропозицію очолити театр, було страшно? Особливо з огляду на градус напруги після відходу Юрія Любимова.

Ірина Апексимова. Фотографії з особистого архіву героїні

Ірина Апексимова. Фотографії з особистого архіву героїні

Ірина Апексимова. Фотографії з особистого архіву героїні

- Ні. Насправді це жіноче легковажність (сміється). Зрештою, треба пробувати і робити, що знаєш, а там будь що буде. На жаль, у мене не було можливості до кінця правильно повести себе в тій ситуації. По-хорошому треба було закривати цю лавочку і починати все заново, але я вирішила спробувати працювати з трупою і, чесно кажучи, не пошкодувала. Бо ж трупа дуже хороша - професійна і міцна. Так, непроста, але їх збирав Юрій Любимов , І так він їх виховав. Знаєте, у нас звикли, що повинен бути цар, і зрозуміти, як можна існувати «без хлиста», дуже важко! Це така певна психіка, особливо акторська, лабільна, якій потрібно, щоб «били». І зараз, через уже тривалий час, коли я намагаюся спілкуватися з людьми нормально, тому що не вмію існувати в атмосфері конфлікту, тому що ми займаємося співтворчістю, від якого повинен бути кайф, вони чомусь сприймають це як мою слабкість. Ну, вона добра, значить - слабка. Нічого подібного!

Було дуже непросто змусити колектив працювати з іншими режисерами, змусити повірити, що є ще багато талановитих людей, тому що люди звикли працювати, в хорошому сенсі слова, з Карабасом-Барабасом, а Юрій Петрович (Любимов. - Прим. Ред.) Їм був . Потім, звичайно, вони боялися, що це іспит для артистів. А при тому, що вони дуже професійні, їх ніхто не знає! Ви ж прекрасно розумієте, що в театр ходять на відомі імена, а покликати в цей театр на імена практично неможливо! Тому був дуже складний процес створення спектаклів без імен режисерів і без імен акторів.

- Тобто ви свідомо не запрошуєте режисерів з ім'ям?

- Абсолютно! І ось чому: людина прийде на режисера, подивиться виставу, який той зробив, і спокійно піде за ним далі, як це, загалом-то, і відбувається. А дуже хочеться виростити свого глядача, щоб до нас приходили не на імена, а на спектаклі.

- Глядачі, які довгі роки були віддані тому, ЛЮБИМІВСЬКИЙ, театру, пішли?

- Глядачі тієї Таганки не просто ходять до нас, вони виявилися відкритими, живими і з задоволенням приймають наше безумство, що дуже цінно. Іноді виходить смішно, коли на противагу цьому чуєш від людини, який ніколи раніше не переступав поріг театру: «Ну, ні, це не Таганка».

- «Божевілля» - це ви про те, що сьогодні в афіші Таганки є абсолютно все - від рок-н-драми до казки для дорослих?

Ірина Апексимова і Василь Уріевскій. Сцена з вистави «Чайка 73458». Фотографія: tagankateatr.ru

Ірина Апексимова. Сцена з вистави «Чайка 73458». Фотографія: tagankateatr.ru

Ірина Апексимова і Гоша Куценко. Сцена з вистави «Лавка». Фотографія: mosaica.ru

- Так, всі наші спектаклі дійсно різні і, як прийнято говорити, модні, але не одноденки. Коли мене запитують про концепцію театру, то я відповідаю, що це багатошаровий пиріг, в якому кожен знайде щось на свій смак. Майже через два роки я почула від людей, думка яких мені цікаво і важливо: «Ой, кажуть, що у тебе там щось цікаве відбувається?» Це дорогого коштує!

Наша «модна» історія почалася з лихий і амбітної постановки «Золотий дракон» Роланда Шиммельпфенніга. Цю п'єсу і прочитати щось з першого разу складно, так що я не уявляла, як її можна втілити в сценічному просторі. Але в підсумку у режисера Лери Суркової вийшов шалено стильний спектакль. За «Драконом» пішов шекспірівський «Коріолан», який також зробила жінка-режисер - Ганна Потапова. Вийшла розумна і всупереч усьому сучасна історія, хоча в джинсах на сцені ніхто не ходить. Потім настала черга «Ельзи» в постановці Юлії Ауг. Побутова, але при цьому неймовірно піднесена і дуже чесна історія кохання Ромео і Джульєтти наших днів, але коли все відбувається навпаки. Дорослим людям, які втратили свої половинки, не дають бути разом їх власні діти. Мене найбільше здивувало, що спектакль виявився цікавий не тільки старшому поколінню, які можуть впізнати себе в персонажах, а й молодим людям, які раптом починають розуміти, що їх бабусі й дідусі вміють любити і переживати. А наша рок-н-драма «Вій» - це просто «божевільні»! (Сміється.) Дуже непростий і тому улюблена дитина. В основу вистави режисера Олександра Баркар покладені однойменна повість Миколи Васильовича Гоголя і музично-поетичні тексти рок-барда Вени Д'ркин. Правило, що постановка починає жити не раніше десятого показу, в цьому випадку спрацював на сто відсотків! На сцені багато мікрофонів, жива музика, живі інструменти, і перші спектаклі ми боролися, щоб тільки відбудувати звук. Нарешті все вийшло, і коли зіграли під завісу сезону, то зал скандував: «Браво! Ура! »

Апофеозом дворічної роботи можу впевнено назвати виставу «Суїні Тодд, маніяк-цирульник з Фліт-стріт» в постановці Олексія Франдетті. Музичний трилер, страшно сказати, на сцені самої Таганки! На цій постановці у мене спрацював комплекс Наполеона (сміється), тому у виставі настільки масштабні декорації, що ставляться дві доби, унікальний зал-трансформер, який завзяті театрали просто не знатимуть і не розуміють, куди потрапили, що співає трупа, живий оркестр, божевільні костюми ... Все це зроблено і звучить з таким драйвом!

- Тобто, на ваш погляд, публіка не втомилася від новаторських ідей? Або їй все ж хочеться бачити колишньої, консервативний театр?

- Будь ласка, у нас є «Чайка 73458» - абсолютно класичний спектакль без будь-яких сценічних експериментів. Але завдяки режисерові Дайнюсу Казлаускаса постановка актуальна - мотивація чеховських текстів абсолютно сьогоднішня. Він примудрився зробити так - і це найскладніше, що зараз може бути в роботі над класикою, - щоб кожна фраза звучала і для артистів, і для глядачів, щоб вони почули: це про них.

- Класичний спектакль, а в назві п'ятизначне число?

- Так ми, передбачивши питання, доки можна ставити «Чайку», відповіли, що це 73458-я постановка в світі. Вважали, правда, в січні, тому не виключаю, що через півроку з'явилися і нові «Чайки». Адже цей твір ставити можна нескінченно! Як не крути рівносильних, що наближаються до Чехову драматургів, на жаль, сьогодні немає.

- У «номерний» «Чайці» ви граєте Ірину Аркадіну. Це було ваше бажання чи режисера?

- Думаю, що якби я сказала Дайнюсу, що не гратиму, то він би не особливо опирався (сміється). Я шукала режисера і матеріал, в якому зможу вийти на цю сцену, і коли Казлаускас розповів мені свою концепцію вистави і запропонував роль, то я відповіла: «Ну, тоді ти« потрапив », тому що у тебе єдине« нещастя »- тобі доведеться працювати зі мною, я буду в ролі Аркадиной ». (Сміється.) Для мене, на моє дивною логікою, це дуже правильний вихід. Все-таки я мхатівська випускниця і актриса, а Чехов і «Чайка» - це символічно. З цього колись почався успіх Художнього театру, і, може бути, з цього почнеться підйом і нашого театру зараз. І потім це той матеріал, який я розумію. Я задоволена своєю роботою, хоча багато персонажів вийшли не зовсім звичайними, але ми прочитали п'єсу саме так. Не буду розкривати всі секрети і говорити, яка у нас Аркадіна або Ніна Зарічна, яку всі звикли бачити «кульбабою» в першому акті і страждає зломленій жінкою в четвертому. У нас все мотивувати трохи інакше.

- У ролі Зарічній випускниця Школи-студії МХАТ Дарина Авратінская, за сумісництвом ваша дочка. Як ви себе відчуваєте з нею на сцені? Не було розмов про те, що дочка отримала роль завдяки мамі-директору?

Ірина Апексимова з дочкою, Дариною Авратінской. Фотографія: oldwest.su

Ірина Апексимова з дочкою, Дариною Авратінской. Фотографія: blognews.am

Ірина Апексимова з дочкою, Дариною Авратінской. Фотографія: dni.ru

- На сцені існують не мама і дочка, а просто дві актриси. А розмови, зрозуміло, були, і я їх чекала. Про мене все життя говорять ... Нічого страшного! Тут справа в тому, що на жаль або, навпаки, на щастя, моєї дочки вона - моя дочка. І в будь-якому випадку, що б вона не робила, це буде розглядатися під збільшувальним склом і часто спочатку сприйматися з неприйняттям. Чомусь люди вирішили, що якщо вона моя дочка, то повинна доводити своє право працювати на цій сцені. Але всі артисти точно так же повинні доводити або не доводяться! Те, що Даша - талановита дівчинка і свою роботу робить гідно, - в цьому я абсолютно впевнена. Знаєте, я і сама за неї хвилювалася, а чи зможе? Адже вона ще «щеня», який тільки-тільки випустився з театрального вузу, але видно, що є потенціал і людина на своєму місці. Так, не все ще виходить, але і я колись таким же щеням прийшла до МХАТу: Олег Миколайович Єфремов дав мені Софію в «Лихо з розуму», і до сих пір пам'ятаю, що змогла повноцінно її зіграти тільки через два роки після прем'єри , а спектакль адже весь цей час йшов!

- Скоро почнеться новий сезон, що чекає на глядачів Таганки?

- Зараз репетируємо «Старшого сина» за п'єсою Олександра Вампілова. Взимку буде ще одна авантюра - «Байки» режисера Андрія Кайдановського, артиста Віденської опери і балетмейстера, що ставить спектаклі по всьому світу. Це пластична вистава практично без слів по байкам Жана де Лафонтена і Івана Андрійовича Крилова. У червні завершилася 12-я сесія проекту «Репетиція» - за підсумками цієї режисерської лабораторії ми прийняли до постановки спектакль «Дар життя» за повістю Андрія Платонова. Поки не можу сказати, коли це все станеться, але приголомшливий актор Дмитро Куличков, який виявився ще й дуже хорошим режисером, разом з нашими артистами Олександром МЕТЬОЛКІН і Марфою Кольцовой зробили пронизливу і дуже камерну історію про любов матері і сина.

- Зовсім скоро виповнюється сто років від дня народження Юрія Петровича Любимова, а слідом 80-річчя Володимира Висоцького. Щось плануєте до цих дат?

- Театр, звичайно, не може пройти повз ювілеїв людей, чиї імена нерозривно з ним пов'язані. На жаль, до нас не зміг приїхати Пітер Брук (британський режисер театру і кіно. - Прим. Ред.), Щоб поставити спектакль, присвячений Любимову. У підсумку ми вирішили піти таким шляхом: так як Юрій Петрович завжди говорив, що Театр на Таганці - це театр для народу, в цей день ми відкриваємо двері і безкоштовно запрошуємо глядачів. З другої години дня в фойє працюватиме інтерактивний музей: завдяки сучасним технологіям на стіні оживе легендарний кабінет Любимова, який цікавий своїми знаменитими автографами і пам'ятними речами. Ми розповімо історію театру, покажемо афіші прославлених вистав, фотографії та проведемо віртуальну екскурсію. Два рази в цей день безкоштовно зіграємо спектакль «Добра людина з Сезуана», з якого почався наш театр. Ось так все разом згадаємо чудового великого людини. А з приводу ювілею Володимира Семеновича у мене буквально іржавий цвях сидить в голові. Багато років існують концертні програми, в яких артисти співають пісні Висоцького і згадують історію його життя. Але це ж неможливо! Я розумію, що ми повинні створити щось нове! Була божевільна ідея поставити спектакль, сісти на поїзд до вагона-трансформер і проїхати з постановкою від Москви до Владивостока і назад, щоб на кожному вокзалі відкривати цей вагон і грати прямо на пероні. Але, на жаль, цю ідею поки ніхто не підтримав, хоча, може бути, я просто ходжу не до тих людям.

- Цього року міський фестиваль під відкритим небом «Театральний марш», автором ідеї та продюсером якого ви є, пройде в п'ятий раз. Як з'явився цей проект і що чекає на глядачів у вересні?

- Ідея народилася, коли я працювала директором Театру Романа Віктюка і моїм завданням було розповісти людям, хоча б тільки в Москві, що є такий театр. Чим цінний подібний формат? На фестиваль приходять ті, хто в принципі в театр не ходить, бо їм це не цікаво. Але коли безкоштовно і тебе ніхто не неволить: подобається - дивись, немає - встав і пішов, - це викликає відгук. Потім багато хто став усвідомлено приходити в театр: кому-то сподобався спектакль, кому-то актор, а хтось зрозумів, що театр - це не страшно, це не нафталін! Так явище виникло у великій фестиваль. У цьому році у нас дуже цікава програма: спектаклі представлять Театр на Таганці, Музичний театр імені Станіславського і Немировича-Данченка, «Балет Москва», «Школа драматичного мистецтва», Театріум на Серпуховке, «Школа сучасної п'єси» ... 9 вересня в 11 ранку в московському саду «Ермітаж» стартує 12-годинний театральний марафон. До 11 вечора ми будемо послідовно і абсолютно безкоштовно показуватимуть вистави, і наскільки буде вечоріти, настільки буде «дорослішати» програма.

Розмовляла Єлизавета Пивоварова