1. Добрі і недобрі викрадення
2. «Найден, живий!»
3. Що таке «Ліза Алерт»
4. «Ліза Алерт» і поліція
5. Лікарні-викрадачі
6. «Всі, хто хотів, в це пограли»
7. Добровольці, корисні і шкідливі
8. Держава - це я
9. «Я терпіти не міг ліс вночі»

Поговорити з Григорієм Сергєєвим, творцем і керівником пошуково-рятувального загону «Ліза Алерт» непросто, тому що справами загону він займається цілодобово: або координує пошук, або вирішує внутрішні проблеми, або працює з регіонами. Час для інтерв'ю у нього знайшлося вночі - це була одна з небагатьох для Григорія спокійних літніх ночей, коли не треба було їхати в ліс.

Добрі і недобрі викрадення

- Як часто «Ліза Алерт» в лісовій сезон шукає дітей?

- Слава Богу, пропажа дітей в природному середовищі - це рідкісне, не щоденна подія. Такі пошуки вимагають максимального зосередження сил - і це відбувається автоматично: на дітей виїжджає максимум пошукових систем. Найбільша небезпека для дітей - якщо вони доходять до води. Кількість дітей, що потонули перевищує всі розумні межі. Вони тонуть з різних причин: втомилися, хотіли пити, впали, купалися, в принципі не бояться води і так далі. Чотирнадцять з п'ятнадцяти загиблих в природному середовищі дітей будуть убиті водою.

- Беручи участь в пошуках, я прийшла до висновку, що найбільший батьківський страх - маніяки-педофіли - все-таки велика рідкість. Чи так це?

- Як сказати: іноді такі події в країні трапляються раз на тиждень, іноді раз в два тижні, іноді пауза, а потім два поспіль. Це серйозна і реальна небезпека. Наприклад, минулого тижня в Кіровській області, коли загинула дівчинка 11 років ... Викрадення - рідкісна історія в порівнянні зі звичайними пошуками, але, на жаль, вони відбуваються, і дуже часто закінчуються швидко і фатально для дитини. Ми їх ділимо на «добрі» і «недобрі». Викрадення з метою викупу або шантажу - це «добре», а викрадення з метою сексуального насильства - «недобре», як правило, дитина гине в перші кілька годин, і часто за цей час навіть батьки не встигають відреагувати.

- Ми чимось відрізняємося від інших країн за кількістю зниклих, в тому числі дітей?

- Там, де немає традиції ходити по лісі збирати гриби, в лісі пропадає менше людей. А з викраденнями така закономірність: чим краще у людей життя, чим багатша країна, тим менше таких подій в ній відбувається.

- Як педофілія залежить від ВВП?

- Мабуть, при відсутності страждань, пов'язаних з їх життям, люди витрачають більше часу на внутрішню культуру, і це породжує іншу систему безпеки в цілому. Очевидно, що злочинів, пов'язаних з насильством над особистістю, наприклад, в Канаді менше, ніж у нас. У Торонто люди не закривають вхідні двері, і вони часто зі скла, а у нас є міста, де решітки ставлять і на третьому поверсі, і це багато про що говорить.

«Найден, живий!»

- Ви вважаєте, що для загону найголовніше - швидкість реакції. Чи є статистика того, наскільки підвищуються шанси на успіх, якщо ви отримуєте заявку на пошук відразу після її надходження в поліцію або в службу 112?

- Якщо ми отримуємо заявку в ту ж секунду, шанси у людини, яка загубилася в лісі, різко підвищуються. Лісова статистика виглядає наступним чином: якщо ми почали займатися пошуком людини, який зник в природному середовищі, в ті ж добу, у нас 98% «знайдений, живий». У треті, четверті добу успішність падає до 50%.

У перший день наш пошук триває, як правило, 5 годин, після яких ми знаходимо живу людину, а коли ми починаємо пошук на третю добу, він триває кілька днів - тому що загубився вже знесилів, не може відповідати, тому що він лежить. Тоді ми змушені переходити від однієї пошукової методики, яка вимагає меншої кількості трудовитрат і людей, до іншої, при якій витрачається абсолютно іншу кількість людських сил.

- Наскільки я знаю, зараз з екстреного номера 112 все лісові пошуки відразу надходять до вас?

- Так. Але далеко не скрізь: в Московській області - так, а в інших - ні. Сама система 112 тільки розгортається і буде розгорнута в Росії до 2018 року.

- Де представлена «Ліза Алерт»?

- Так чи інакше - в 44 регіонах: десь намагаються щось організувати, і цей початковий етап триває нескінченно довго, десь у нас є заявки, але нам ніким відреагувати, десь наші відділення відмінно працюють: в пошуки залучена купа народу, що пройшов тренінги і навчальні заходи, у них є всі методики, ми їздимо до них з навчаннями, вони їздять до нас і так далі. У нас більше 20 ефективно працюючих регіонів, які в щоденному режимі дістають живих людей. Хочеться вірити, що через якийсь час ми займемо більшу частину Російської Федерації загоновими відділеннями, і це дасть шанс на життя багатьом людям.

- Скільки щодня надходить заявок в поліцію, в 112 про те, що пропали люди?

- У Москві не в лісовій сезон, тобто восени-взимку-навесні - близько 50 заявок про безвісне зникнення громадян.

- З них, напевно, солідний відсоток - ті, хто вирушив посидіти з друзями, не сказавши домашнім, пішов від дружини або чоловіка, втратив телефон і так далі?

- Абсолютно вірно. Відсотків 80 з цих заявок - це люди, які повернуться додому самостійно.

- А що відбувається в лісовій сезон?

- В деякі дні по Московській області до 20 заявок на людей, які загубилися в лісі.

- Місто в сезон «падає»?

- Він позбавляється нашої уваги, але кількість зникнень зменшується в цей час не сильно.

- Чи правильно я розумію, що до виникнення «Ліза Алерт» - сім, десять, п'ятнадцять років тому - ці 10-20 осіб щодня вмирали в лісі?

- Половина з них вибиралася самостійно, але друга половина - ні. Не було статистики - ми не знаємо, як було раніше, їх ніхто не рахував, і у нас до сих пір немає відкритої статистики по зниклим людям. У Білорусі ви можете побачити на сайті МВС сьогоднішні заявки по зниклим, а у нас немає.

- Чому?

- Не знаю, але я сподіваюся, що ми це подолаємо. Статистика - це надзвичайно важлива річ, яка допомагає нарощувати пошукові методики і зменшувати застосування людей. Багато що можна вирішити технологіями.

Що таке «Ліза Алерт»

- Давайте тепер розберемося з формальним питанням: «Ліза Алерт» - це що? Фонд, некомерційна організація?

- Це пошуково-рятувальний загін, який юридично ніде не зареєстрований. Спільнота людей, у яких спільні цілі, принципи і інтереси. Відсутність реєстрації - наша принципова позиція: вона накладає на нас масу обов'язків, формалізує багато з нашого існування і уповільнює ті процеси, які у нас повинні відбуватися оперативно.

- Але ж багато організацій цілком успішно працюють, будучи зареєстрованими?

- Абсолютно вірно. Але головне, що повинні робити ми - це оперативно реагувати, а організаційна структура зажадає додаткових умов для нашого існування: звітів, бухгалтерії і так далі. Для ефективної роботи пошукового загону добровольців (непрофесіоналів, які отримують за це гроші) не повинно бути ніяких додаткових гальмують елементів. Зрозуміло, що при наявності реєстрації ми могли б успішно вирішувати фінансові питання (а пошуки людей, безумовно, дорога історія: обладнання, витратні матеріали і так далі), але ми цього не робимо, тому що ще одна принципова позиція загону - у нас немає розрахункових рахунків і гаманців.

- А якщо ви комусь допомогли, кого-то знайшли, і людина так радий, що хоче вас щиро віддячити?

- Ми не беремо гроші. Але якщо людина готова дати нам щось, що ми застосовуємо на пошуках, - ліхтарі, рації, батарейки, навігатори і так далі - ми будемо йому дуже вдячні. І це буває досить часто. Приїжджає людина і каже: ви класні хлопці, робите добру справу, я душею з вами, але у мене немає часу брати участь у ваших пошуках, давайте я подарую вам квадроцикл. Устаткування, яке є в загоні, куплено або людьми, які беруть участь в пошукових заходах, або далекими від загону людьми, які просто хочуть допомогти. Для нас відсутність грошового питання - це незалежність.

- Чи є ще у нас організації, подібні вашій - які без розрахункового рахунку і реєстрації працюють в такому масштабі?

- Ні.

- А за кордоном?

- Люди пропадають скрізь. Десь організовані добровільні ініціативи, десь є державні, в якихось країнах працюють SAR-загони, searching-desks, які фінансуються приватними партнерствами, але люди там перебувають на професійній службі. В інших країнах навпаки: це виключно добровольці, обладнання яким надає держава. Десь є, наприклад, пожежні служби - добровольчі: держава забезпечує їх спорядженням, але в них працюють добровольці, які не отримують за це гроші.

Наприклад, в США величезна кількість пожежних розрахунків в регіонах - добровольці. Там вся країна побудована на самоорганізації: якщо ми не хочемо, щоб наше село горіла, давайте виберемо людей, які будуть за це відповідати. І жителі, коли приходить виклик, зриваються зі своєї основної роботи - наприклад, з магазину, - приїжджають на точку пожежі, переодягаються там в боївки, туди ж приходить пожежна машина. Роботодавці чудово розуміють, що біда може постукати і в їх будинок, тому відпускають добровольців беззаперечно.

Крім того, у них вирішені питання щодо податкових пільг, ще по чомусь, держава стимулює цей процес. У Росії волонтерство знаходиться поки на зародковому рівні. Наприклад, у Великій Британії пошуком зниклих займається так чи інакше 5 мільйонів чоловік: хтось репоста, хтось клеїть орієнтування і т. Д., У нас же ми можемо говорити про десятки тисяч співчуваючих і іноді беруть участь у пошуках.

«Ліза Алерт» і поліція

- У чому ще унікальність загону «Ліза Алерт»?

- У нас широкий комплекс дій: ми здійснюємо пошукові заходи в природному середовищі, в місті, шукаємо по різним віковим групам, різним станам здоров'я і психіки, інформаційні пошуки, які відбуваються без виїзду, і так далі. Всі ці заходи вимагають розробки методик, підготовки, тренування пошукових систем у вільний від пошуку період. Все це нам доводилося напрацьовувати, тому що коли ми почали, виявилося, що немає нічого, і треба щось робити, щоб люди мали більше шансів повернутися додому.

- Що значить - «немає нічого»? Хто з державних служб відповідає за пошук зниклих людей?

- Поліція.

- І що, вона не володіє потрібними навичками, щоб це робити?

- Так - по великій кількості пошуків недостатньо кваліфікації. Це найсерйозніша проблема.

- Тут, природно, виникає питання, в яких ви стосунках з поліцією.

- У різних. Ми намагаємося взаємодіяти на всіх рівнях, часто не мовчимо при бездіяльності поліції, що породжує конфлікти, а й часто працюємо в абсолютній синергії. Все залежить від конкретного співробітника, від заходу, від місця, де це відбувається - це завжди людський фактор.

- Чи є якась динаміка у відносинах з поліцією за п'ять років існування загону?

- Так, є, вона позитивна, нас більше дізнаються, з нами більше вважаються і більше лаються. У багатьох регіонах налагоджений хороший міцний контакт, десь періодично виникають проблеми. Ми занадто часто і багато бачимо бездіяльність або неправильна дія з боку тих чи інших органів і налаштовані скептично. Однак тенденція така: ми зрушили ситуацію з мертвої точки, і зараз державні служби, які за це відповідають, абсолютно по-іншому реагують на пропажу дітей, ніж кілька років тому.

- Що змінилося?

- Наприклад, коли Ліза Фомкина була в лісі (п'ятирічна дівчинка, яка загинула в лісі п'ять років тому; з її пошуків почалася історія пошуково-рятувального загону «Ліза Алерт», названого на її честь. - Ред.), Поліція була знята з її пошуку на охорону салюту з нагоди дня міста, і її не шукав ніхто. Зараз такого бути не може.

- Розкажіть про які-небудь ще випадках вашого взаємодії з поліцією.

- Вчора в Московській області шукали двох дітей в природному середовищі. Для того щоб отримати інформацію про те, чи бачили їх в інших населених пунктах - а навколо лісу розкидано величезна кількість садових товариств, - вся поліція району була викликана з відпусток, знята з поточної роботи і відправлена ​​за цими селами і товариствам на опитування. Взагалі вся.

- Так і має бути?

- Так і має бути. Брали участь всі можливі служби: МНС, пожежні, Мособлпожспас - структура всередині МНС, що займається рятувальними роботами в Московській області, зараз ми бачимо їх майже на кожному пошуку, і багато співробітників в достатній мірі мотивувати. І це одне з головних змін за останні кілька років.

- Що саме вплинуло на їх мотивацію, як ви думаєте?

- Коли виносиш на руках знайденого дідуся з лісу, раптом розумієш, що все це було не дарма і що ти тут не за зарплату сидиш, а дійсно рятуєш життя. Тому завдання Мособлпожспаса - навчитися діяти в природному середовищі, і багато їх пошуково-рятувальні загони вже вміють це робити. Вони підвищують свою кваліфікацію у володінні навігатором, компасом, освоюють наші методики.

Найголовніше - подолати основне упередження: чому нас можуть навчити незрозумілі цивільні люди без чинів і звань. Насправді зараз в Росії окрім нас дуже мало людей, які можуть кваліфіковано займатися пошуками в природному середовищі. Ми готові від душі і з задоволенням передавати наші методики в користування структурам МНС, тому що це, звичайно, врятує багато життів.

- Але це ніби й відбувається - в жовтні, наприклад, «Ліза Алерт» проводила навчання для співробітників МНС?

- Це відбувається абсолютно не в тих темпах, в яких хотілося б, не з тими результатами і далеко не завжди ефективно. Коли людина не хоче, його дуже складно навчити і змусити робити якусь справу.

Лікарні-викрадачі

- Як сучасні технології і методики можуть зменшити участь людей?

- Наприклад, значна частина зниклих в міському середовищі потрапляє в лікарню, але ні ми, ні поліція про це не знаємо і продовжуємо їх шукати. Йде взимку по вулиці дідусь в тапочках, якийсь добропорядний громадянин звернув на нього увагу, спробував поговорити, у дідуся втрата пам'яті, і громадянин викликав йому швидку. Швидка забрала його в лікарню, але він не може себе назвати. Він лежить без імені в лікарні, яка нікуди про це не повідомляє, хоча повинна, або повідомляє, але не відразу, а в цей час кілька відділень поліції, родичі і ми його шукаємо.

У Москві, щоб скасувати цю проблему, урядом Москви і пошуковим загоном «Ліза Алерт» була створена база невідомих пацієнтів (findme.mos.ru - важливий ресурс для тих, хто шукає зниклого близької людини. - Ред.), Уряд цілком профінансувала цей проект . Тепер лікарні під час вступу зобов'язані фотографувати кожного невідомого пацієнта або дитини без батьків і вивішувати в цю базу. Але оскільки за невиконання цієї дії для медичного персоналу не настає жодних наслідків, на сьогоднішній день ця база працює не цілком ефективно.

Є мрія поширити її на всю країну, тому що в масштабах Росії це гігантська проблема: витрачаються гігантські сили добровольців і співробітників поліції на розшук тих людей, які вже в лікарні.

Інший приклад. Часто в багатьох містах роблять таку гідну річ, як систему спостереження з відеокамер, яка голосно називається «Безпечне місто». І коли, не дай Бог, пропадає дитина і ми приїжджаємо туди на пошук, раптом з'ясовується, що система спостереження «Безпечне місто» - це гучні слова, а насправді камера направлена ​​на будівлю адміністрації і міської суд, і цієї системи фактично немає. А адже сучасний світ дає таку можливість, і охоплення камерами якомога більшого простору передбачає різке зниження кількості злочинів.

- Наскільки я розумію, це не до кінця вирішує проблему, тому що коли ми шукали бабусю з Наро-Фомінськ, яка, судячи по камерах, поїхала на електричці в Москву, на Київському вокзалі мені відмовилися показати відеозапису.

- ... Хоча ми з дирекціями залізничних вокзалів ще аж в 2012 році підписали угоду про взаємодію, і вокзали повинні йти назустріч.

«Всі, хто хотів, в це пограли»

- У мене виникло відчуття, що «Ліза Алерт» тримається на вас: ви вникаєте в усі питання, пов'язані з розвитком загону, з партнерськими проектами, при цьому ще координуєте пошуки і ходите по лісі ...

- Є функції, які неможливо виконувати добровільним рухом, тому що у всіх є своє життя, робота і так далі. Тому людей, що займаються адміністративними питаннями, в загоні вкрай мало. Це серйозна проблема, одна з тих, які неможливо подолати в умовах абсолютно добровольчого спільноти. Як тільки з'являються зарплата і години роботи, виникають люди, які повинні цим займатися, а у нас немає слова «повинні». Але треба. І якщо на пошукові заходи, заради яких це все організовано, люди завжди знайдуться, то на адміністративну роботу - немає.

- Чи достатньо у загону людей, щоб «закривати» всі потреби з пошуків?

- Зараз ми знаходімося у кризі за кількістю людей на пошуках. Це пов'язано з кількома факторами. По-перше, у нас стандартний для добровольчого спільноті кризу п'яти років - на п'ятому году відбувається зниженя ентузіазму: всі, хто Хотів, в це погран. По-друге, пошуки - це дуже времязатратний і ресурсозатратне процес, і через якийсь час ті, хто в них бере участь, повинні компенсувати його іншими процесами: порожает дітей, більш активно походити на роботу - тим більше що цього вимагає фінансова криза в країні , і так далі. Тому у людей стає менше часу, тому в 2013 році середня кількість людей на лісових пошуках у нас було 27, а до кінця сезону, коли всі вже були без сил, 23. А зараз на пошук приїжджає кілька людей.

- Я правильно розумію, що в порівнянні з тим же 2013 роком зросла і кількість пошуків, тому що про вас тепер більше знають?

- Цілком вірно - пошуків стало значно більше, а люди, які цим цікавилися в тій чи іншій мірі, вже до нас прийшли. І кількість публікацій в пресі в тому ж 2013 році і зараз незрівнянно: їх було значно більше, тому що у нас був час цим займатися між пошуками, а тепер його немає, і сьогодні люди охочіше поїдуть на пошук, ніж будуть сидіти і займатися піаром.

Крім того, існує ще серйозна проблема регіонального розвитку, і один з важливих питань - це створення певної спрощеної системи стандартизації, щоб на пошуку і в Орловській області, і в Анадирі застосовувалися одні й ті ж методики, і щоб під прапором «Ліза Алерт» ніколи не було ніякого свавілля. Наприклад, у нас на пошуках не можна пити, тому що це і так підприємство підвищеного ризику, тому ніякого зміненої свідомості на ньому бути не може. За межами пошуків людина може робити що хоче - але всередині загонових заходів це виключено.

- І який прогноз з приводу участі людей в пошуках?

- Ми зараз знаходимося в нижньому піку, і крива в наступному році піде вгору, але це не буде стрімким злетом. Ми можемо збільшити кількість людей, якщо більш глибоко займемося проблемами розвитку. Але ж варіанту «ми зараз витягувати бабусю не будемо, ми що-небудь напишемо, виступимо або подумаємо над концепцією» немає: пошук завжди в пріоритеті.

- І все-таки, повертаюся до мого запитання: якщо раптом виникне ситуація, при якій ви з якихось причин перестанете брати участь в житті загону, чи продовжить він своє існування?

- Звичайно - нікуди він не дінеться. Він, зрозуміло, зміниться - важливо, щоб не змінилися основні принципи, тому що він живий і в змозі ефективно працювати в форматі, коли він абсолютно незалежний.

Добровольці, корисні і шкідливі

- Є й інші пошуково-рятувальні загони, чому «Ліза Алерт» стала найбільш впізнаваною?

- Ми ефективні. До речі, я за те, щоб не використовувати термінів «доброволець» або «волонтер» при описі нашої діяльності, тому що не всі волонтери однаково корисні. Деякі люди прагнуть допомогти, але не розуміють, як, не уявляють, з чим вони зіткнуться, і завдають шкоди пошуку.

- Хіба не кожен може ходити з ліхтарем по лісі?

- Кожен, але в цьому повинен бути сенс. Ця процедура може завдати шкоди самому ходячи, тому що він може заблукати, і відвернути від пошуку гігантську кількість людей, яким доведеться його шукати. Ми стикаємося з величезною кількістю ситуацій - майже в щоденному режимі, - коли якісь добровільні структури, бажаючи допомогти пошуку, покладемо, розклеюють орієнтування на який утік дитини в його районі. Ця дитина в своєму районі знаходиться в умовній безпеки: він знає, де йому поспати, знає, де живуть друзі, знає коди від під'їздів і так далі. Він бачить орієнтування на себе, лякається і тікає в інший район, де він не знає нічого, і рівень його безпеки різко падає.

- На самому першому пошуку, на якому я була, приїхали місцеві любителі квадроциклів, я їздила з ними, і вони заявили, що навігатор не працює, поїхали не туди, провалилися в болото, сказали, що кричати, як їм велів координатор, безглуздо - ми дуже весело провели пару годин, але в плані результативності наша поїздка була, звичайно, марною.

- Ось будь ласка. А ми - це методика, спроба створити ефективну структуру. Ми робимо так, щоб пошук закінчився успіхом, і ми знаємо, як це організувати, і вміємо. Інших таких структур в Росії немає.

- З якого моменту людина стає членом загону? Ось він один раз приїхав на пошук, інший - він вже в загоні?

- На сьогоднішній день у нас немає поділу - член загону, не є членом загону. Є люди, які активно залучені в загонові життя, зрозуміло, що вони і називаються членами загону. Ми обов'язково проведемо розподіл, зробимо механізм, який буде називатися «загін - рух», коли людина, яка зробила репост орієнтування, і організації, які так чи інакше допомогли пошуків, стають частиною великого руху «Ліза Алерт». Решта - ті, хто займається безпосередньо пошуками і чия діяльність строго регламентована - якраз і будуть члени загону.

- Загін - це абсолютно різношерстий колектив. Яка людина не приживеться в «Ліза Алерт»?

- Я можу сказати, хто швидко відмирає: у нас не працює популізм, пусті заяви, самоствердження за рахунок слів, працюють тільки дії. У нас балаканина дуже скоро починає виглядати саме як балаканина.

Держава - це я

- Яка ваша мрія щодо загону?

- Я хочу зробити таку штуковину, яка буде працювати по всій Росії, цілком і повністю змінить ситуацію зі зниклими людьми. У цій організації буде вистачати часу і на профілактичні дії, і на дії по оперативним завданням пошуку. У ній буде багато людей, і вона змінить світогляд суспільства: те, що раніше здавалося диким, стане для всіх нормальним.

Наприклад, на вчорашніх пошуках сторож СНТ так і не зрозумів, навіщо ми це безкоштовно робимо, в поліції це теж часто не розуміють. Мені хочеться зробити так, щоб це не викликало ні в кого нерозуміння. Кількість людей, які комусь допомагають - кішки, собаки, дітям на операцію - зростає, і це стає нормальним, перестає бути дикістю. А через якийсь час зміни будуть абсолютно феєричними.

- З якого дива? В країні криза, люди живуть все гірше.

- Люди живуть по-різному. Питання не в якості життя. Звичайно, коли починається боротьба за їжу, вся ця історія з волонтерством та благодійністю просто відмирає. Але я б не хотів такої долі для країни, в якій я живу. І якщо люди не будуть битися з 6 ранку в черзі з талоном на хліб в руках, то ми сильно скоротимо кількість загубилися завдяки профілактичним процедурам і діям, які зараз не робляться. Половина наших бабусь і дідусів просто не будуть зниклими.

Ми живемо в XXI столітті, у нас величезна кількість технічних можливостей для вирішення цих проблем, застосування на пошуках тих штук, які ми зараз не застосовуємо, але вони вже в світі є. Дуже багато речей будуть вирішуватися набагато простіше. І моя мрія - щоб «Ліза Алерт» продовжувала все це робити і рухати, змінювати цей світ на краще, як і змінювала до цього, стала ще більше і міцніше.

- Вам не здається, що успіх волонтерства в Росії пов'язаний з тим, що люди просто зрозуміли, що від держави чекати годі й треба все робити своїми руками?

- Чому хтось думає, що держава щось повинно? Держава - це ми.

- Але поліція повинна шукати зниклих - це її обов'язок.

- Ви ж не хочете платити гігантські податки, щоб було багато людей в пошуковому відділі? Вони змушені їх скорочувати. Платіть більше податків і стежте за тим, щоб податки йшли не на чийсь «Майбах». Я не можу стежити за тим, куди вони йдуть, і мене мало турбують ями на дорогах, тому що я купив собі таку машину, на якій мені не важливо, яка там дорога, але при цьому я не можу спокійно дивитися, як бабуся буде вмирати в лісі. Я можу витягнути її звідти сам. І що? При чому тут держава? У мене немає цього розуміння, що «вони зобов'язані».

У нас таким чином написано законодавство, що співробітник розшуку зобов'язаний знайти в лісі загубився людини. А як він буде це робити? Один? Хто-небудь, хто це написав, подумав про це? Тому я не бачу нічого екстраординарного в добровольчої організації, яка бере це на себе.

«Я терпіти не міг ліс вночі»

- Кожен день ви на пошуку стикаєтеся з прикордонними ситуаціями, про які в звичайному житті людина не замислюється: життя, смерть, надія, відчай. Це на вас якось вплинуло? Чи змінилися ваші уявлення про ці категорії?

- В основному - ніяк. Але у кожного в загоні настає момент, коли він проходить через серйозне переживання. Це відбувається, коли якийсь пошук, який був чомусь важливий, закінчується загибеллю людини. І у мене таке теж було. Кожен раз важко, звичайно, але деякі випадки особливі. Для мене це була загибель Лізи, на пошуку якої і виник загін, і потім ще смерть Анни-Олени в 2011 році в Смоленській області, їй виповнився 1 рік 8 місяців.

Потім це все згладжується і не виникає таких моральних переживань, настає професійна деформація. Це не заважає ефективно діяти - більше того, я б сказав, що емоції заважають. По кожному випадку, природно, виникають серйозні переживання, але навряд чи щось може зараз викликати почуття, схожі на ті. Найстрашніше - це коли ти допускаєш помилку, і з цим треба якось далі жити і працювати.

- У мене, починаючи з якогось моменту участі в пошуках, нівелювалися деякі страхи. Наприклад, мені стало легше ходити одній по нічному місту. Чи було у вас таке, деформувалися чи якісь ваші страхи?

- Так звісно. Я терпіти не міг ліс вночі. Я і зараз його терпіти не можу, але це ніяк не впливає на мої дії. І якщо раніше я б туди не пішов, тепер я туди ходжу.

- Те, що пошуки ведуться зазвичай вночі, пов'язане з тим, що вдень пошуковики працюють?

- Зрозуміло. Зрозуміло, що в світлий час пошук ефективніше, але в зв'язку з тим, що ми діємо вночі, у нас 60% знайдених, в тому числі і загиблих, вночі. Здорова людина відгукується, а загиблого шукати ще складніше.

- Але хіба не може бути ситуації, коли вночі повз лежачого пройдуть, не помітивши, а вдень побачили б?

- Може. Одноразовий «зачёс» дає результативність по лежачому 60-65%. Одягнемо його в камуфляж - результативність впаде. Але на дворазовий зачёс у нас сил, як правило, немає. Тому треба в перший раз йти ефективно.

- У вас є дочка, чи змінилися ваші страхи щодо дитини?

- Оскільки їй стільки ж років, скільки загону, я, напевно, просто спочатку більш відповідальний батько в моментах, пов'язаних з можливістю викрадення або утоплення дитини. Коли бачиш загиблих чужих дітей, ти розумієш, як це легко відбувається. Тому наша дитина весь час на виду, немає ситуацій, коли вона надана сама собі.

- У вас є основна робота?

- «Ліза Алерт» двадцять чотири на сім.

- Добре, а їжа, квартплата і інші речі, що вимагають грошей?

- Є маленький меблевий бізнес, яким займається дружина і її сестра, я їх кинув, виступаю у власному бізнесі в ролі консультанта.

- Давайте закінчимо чимось хорошим.

- Днями знайшли живими трьох дітей. (Посміхається). От і все.

Ксенія Кнорре Дмитрієва