Чверть століття тому Ярослав Кузьмін став наймолодшим ректором університету нового типу в Росії. Під його керівництвом Вища школа економіки, організована в буквальному сенсі з нуля, за кілька років стала одним з провідних вузів країни, випускники якого мають найбільш сильні позиції на ринку праці. НДУ ВШЕ сьогодні - безперечний лідер економічного, соціологічного та управлінської освіти в Росії, найбільший науковий центр і інститут, який займається розробкою і аналітичним забезпеченням економічних і соціальних реформ.

Здається, що для легендарного ректора немає закритих тем. В інтерв'ю «УК» Я.І. Кузьмінов розповів про те, як з'явилася і розвивалася Вишка, про тенденції в сфері сучасної вищої освіти, про професії майбутнього, про досягнення російських вузів в міжнародних рейтингах, про якість абітурієнтів, про цифрові технології і про багато іншого.

- Ярославе Івановичу, НДУ ВШЕ в цьому році відзначає ювілей - чверть століття. Дозвольте привітати Вас і Ваших колег з цією подією. Ви були біля витоків університету і всі ці роки ним керували. Розкажіть, як все починалося. Як вдалося в умовах важкої економічної і політичної кризи початку 1990-х створити економічний вуз нового типу? Чи був цей етап найскладнішим або протягом 25 років Вишка стикалася з не меншими проблемами? Які досягнення університету Ви вважаєте найбільш значущими?

- Я б не сказав, що створення Вишки було найскладнішим її етапом: ми були сповнені ентузіазму, енергії, банально на 25 років молодше, ніж зараз. Більш того, чітко розуміли, що це, по-перше, потрібна справа, по-друге, найефективніший спосіб вирішення нашої задачі. Те, що потрібні економісти нового типу, було очевидно. Можна було почати їх готувати десь і раніше, а можна - з нуля. Нові підходи набагато складніше виставити на місце старих, занадто сильно опір середовища, тому ми й вирішили на створення Вишки.

Думаю, найважливішим нашим досягненням треба вважати не якісь окремі події, які не позиції в рейтингах і не статті вчених, а то, що ми зуміли створити середовище. Вийшла в хорошому сенсі цього слова секта: люди з гордістю називають себе частиною команди університету. Нам вдалося сформувати співтовариство, де чують один одного, де зручно працювати, легко включатися в проекти, причому як наукові, так і громадські. Можна бути PhD і ввечері грати в університетському оркестрі, викладати старшим курсам і допомагати в організації збору пластику, навчатимуться на матфак і вечорами обговорювати кіно в клубі соціологів. У цьому я бачу головне наше досягнення.

При цьому акцент на таке середовище на старті багато в чому і визначив вектор нашого розвитку. Нові напрямки з'являлися в Вишці двома способами. У першому ми розуміли, що додавання того чи іншого факультету чи інституту посилить нас в уже існуючих проектах. Наприклад, економістам були потрібні сильні соціологи. А другий спосіб - це коли до нас приходили цілі команди і говорили: «Ми хочемо працювати з вами». Так у нас, наприклад, з'явилися філософи. Або комп'ютерні науки: «Яндексу» були необхідні ті, хто забезпечить «наукові тили», скажімо так, але при цьому їм потрібні були партнери, які думають з тією ж швидкістю і оперують тими ж цінностями. Так ми знайшли один одного і заснували сильний спільний факультет. Міцне і хороше спільнота однодумців зробило нас зі школи економіки школою майже всього.

- Символ ВШЕ - ворона. Чому саме цей птах представляє Ваш вуз? А біла ворона - це не про Вежу?

- Наша ворона - класичний для багатьох знаків і талісманів випадок. Легенда пішла за символом, а не навпаки. Давним-давно художниця Анна Аренштейн намалювала картину «Педсовет», де зобразила вишкінскіх старійшин у вигляді пернатих. Так образ знайшли члени нашого вченої ради. Образ полюбили, і тепер він у нас присутня в самих різних видах, включаючи ростовую ляльку, яка гуляє на заходах для абітурієнтів та студентів, залізні фігурки, які ми даруємо великим гостям, і навіть живу ворону, опікувану нами в Московському зоопарку. Вже потім вирішили, що образ підходить нам і за змістом: ми часто подібні вороні, яка противно каркає в райському саду і псує ідилію. Говоримо, коли бачимо не ті цифри, пропонуємо не найзручніші рішення, не можемо промовчати. Буваємо і в образі білої ворони - надто вже відрізняємося.

Причому у нас і студенти такі, що особливо приємно. Як тільки помічають, що щось не так, дуже бурхливо реагують. У нас, напевно, самий впливовий студентська рада в країні, він повноцінний орган управління в університеті.

- Як прокоментуєте досягнення російських вузів - учасників проекту «5-100» в міжнародних університетських рейтингах? Очевидно, що просування серйозне, але ті місця, на яких знаходяться сьогодні російські вузи, далекі від поставленої мети. Нам відомо про Вашу позицію щодо того, що принципово важливо просуватися і закріплюватися в галузевих і предметних рейтингах, а не в загальних. Проте як учасники проекту будуть звітувати про виконання Указу Президента РФ?

- Указ був не про інституційні рейтинги, а про входження до переліку найкращих у своїй справі. Так що якщо ми бачимо, що наші вузи за своїми предметним областям входять в топ-100, то, значить, світ визнає їх в числі кращих, мета досягнута. Інституційні рейтинги неповороткі, там є серйозний лаг між поліпшенням реальної якості і зміною рядки в списку. Спочатку ти показуєш прогрес, потім вже його бачать, і це відбивається на реальній позиції.

Коли проект починався, крім СПбДУ і МГУ імені М.В. Ломоносова взагалі ніхто не було видно в трьох основних рейтингових системах, сьогодні ж Росія представлена ​​там широко: опублікований в червні QS (якраз, до речі, той самий - великий, інституційний) вже включає 24 російських ВНЗ. Більше половини з них - учасники проекту «5-100». При цьому проект побічно впливає і на вузи, що не входять в нього: йде активний обмін практиками, формуються спільні проекти.

- НДУ ВШЕ - один з організаторів моніторингу якості абітурієнтів. Розкажіть про останні тенденції і останніх підсумки проекту. Як оцінюєте якість прийому в Ваш університет?

- Я співавтор цього дослідження і з величезним інтересом щороку чекаю первинні цифри для відомості. В останні роки особливо, тому як багато показників по-справжньому радують. Наприклад, в цьому році виділилася група вузів, в яких середній бал ЄДІ перевищує 80 при платному прийомі. Зокрема, мова йде про вузи, в яких є сильний інженерний блок: МФТІ, МІФІ, ИТМО, ВШЕ і МІЕМ. Ще п'ять років тому така якість прийому було неймовірно навіть для бюджетного навчання інженерів. Так що страждати про те, що в інженери у нас йдуть трієчники, більше не доведеться.

Останні кілька років якість прийому росте в цілому, дозволяючи провідним вузам відчувати себе вільніше при наборі студентів: вони вже не бояться не набрати потрібний обсяг, виставивши високий бал. Чого насамперед хочуть в хороших вузах - щоб професор в аудиторії не бачив прірви в рівні підготовки між бюджетниками і платниками, щоб в університеті формувалося співтовариство талановитих хлопців, які тягнуть один одного все вище, конкуруючи між собою.

Вишка в цьому році закріпилася на самій верхівці - приєдналася разом з СПбДУ до групи вузів, прийом в які в середньому йде від 90 балів за ЄДІ. До нас приходять дуже сильні хлопці, багато - переможці кращих олімпіад. При такому прийомі відчуваєш не тільки радість, а й серйозну відповідальність: завданням університету стає дати правильний стимул і належну освіту найталановитішим студентам в країні.

- Цифрові технології міцно влаштувалися у вищій освіті, НДУ ВШЕ став одним з організаторів Національної платформи відкритої освіти. Проте наскільки онлайн-технології реально використовуються в освітньому процесі? Чи змогли вони замінити традиційні лекції і семінари? Яке Ваше ставлення до відкритих освітніх ресурсів, масовим онлайн-курсів?

- По суті, електронні ресурси бібліотек теж форма онлайн-навчання, і вона використовується дуже широко вже більше 10 років. Через Інтернет приймають роботи, звіряють розклад, оцінюють, так що сумніватися в серйозному використанні онлайн-технологій в освіті ми вже точно не можемо. У Вишці давно немає в паперовому форматі навіть залікових книжок. А потім з'явилися і онлайн-курси. І це ж прекрасно! Я не про врятовані дерева, немає, я про доступ до освіти. Я не раз порівнював створення MOOC (massive open online courses) з винаходом друкарського верстата і продовжую вірити в адекватність цього порівняння. Зараз можна не просто послухати того чи іншого викладача - і раніше можна було почитати його підручники, - а й отримати зворотній зв'язок від нього. Здати йому іспит! При цьому фізично можеш бути хоч в Конго, хоч в Італії, хоч в селі під Саратовом. Наші курси, наприклад, слухають в самих різних країнах: 17% слухачів Вишки - це користувачі з США, також добре представлені Індія, Україна, Китай, Великобританія, Німеччина і Канада. Нейроекономіка привертає ще більше американців: вони складають 19% від зареєстрованих на цей курс. Цікаво відзначити, що користувачі курсів Вишки знаходяться і в таких екзотичних місцях, як Кюрасао, острів Сен-Мартен, Вануату, Бурунді, Мадагаскар, Мальдіви, Буркіна-Фасо, Папуа - Нова Гвінея, Мікронезія і навіть КНДР.

Тепер до питання. На даному етапі є два типи застосування онлайн-курсів: використання їх за межами університету і всередині нього. Перший формат вже став звичним: він дає можливість не просто послухати лекції кращих викладачів світу (не тільки своєї країни, зауважимо) де завгодно і коли завгодно, але і по-справжньому здати за результатами іспит, отримати зворотній зв'язок і підтвердити свої знання. Це один варіант, про нього я вже сказав. А є другий, коли курси стають частиною навчального процесу у ВНЗ. Це дозволяє студентам отримати більше часу на реальне обговорення з викладачем, дає більше простору для дискусії. Знову ж такі курси «для внутрішнього користування» - справжній подарунок для дуже великих вузів, де є філії. Це зручно в разі нестачі висококласних викладачів - зоряний професор читає курс в онлайн-форматі в центральному кампусі, а в філіях навчальні асистенти закріплюють зі студентами пройдений матеріал. Так що я прихильник широкого застосування онлайн-форматів, радий, що вони все міцніше закріплюються в навчальних планах Вишки і багатьох інших вузів.

- Очевидно, що університети змінюються і вже не будуть колишніми. Експерти кажуть про роль вузу як «місця збірки» освітньої програми, тобто віртуальної сутності: їй не потрібні ні будівлі, ні спортзали, ні бібліотеки. Замість цього виникає ціла екосистема, складна комбінація гравців, які діють навколо університету і разом з ним. Яким Ви бачите майбутнє російських вузів і НДУ ВШЕ, зокрема?

- Вони змінюються в процесах, в підходах і освітніх технологіях, але університет - це не конвеєр з фільму групи Pink Floyd. І не стане їм ще довгі роки, я б навіть хотів сподіватися, що не стане ніколи. Університету важливі «стіни» - ті самі бібліотеки, спортзали, гуртожитки, холи. Там життя, там народжуються ідеї, стартують проекти, там бізнес-команда може зібратися у апарату з кавою. Університет - це ж і середовище соціалізації, не тільки спосіб диплом отримати. Це залишиться.

- Сьогодні ведеться чимало дискусій щодо професій майбутнього, необхідних через енну кількість років компетенцій фахівців. Програми підготовки по ряду спеціальностей застарівають дуже швидко, і навіть сьогоднішні першокурсники через чотири роки отримають іншу професію, ніж та, на яку вони були зараховані. Як ці тренди враховуються в НДУ ВШЕ? Які нові спеціальності, напряму підготовки, може бути, навіть факультети та інститути в планах?

- Те, про що ви говорите, і створення нових факультетів та інститутів я б розмежував. Професії майбутнього в більшості своїй - це трансформація давно звичних спеціальностей. Банкіри існують дуже давно, а блокчейн зовсім недавно, але сьогодні ринок вимагає від кожного банкіра як мінімум знати таке слово. Журналіст раніше писав раз в день по замітці про життя міста в n рядків, а тепер, по-перше, пише їх відразу багато, по-друге, доповнює фото, відео, посиланнями і т.д. Чи не доповнить - програє. Так що університети повинні перш за все постійно підтримувати актуальність освітніх програм, стежити за тим, щоб жоден тренд в тій чи іншій сфері не пройшов повз їх викладачів.

Наведу свіжий приклад. Буквально пару місяців назад ми прийшли до рішення доповнити всі свої освітні програми бакалаврату курсами по вивченню великих даних і штучного інтелекту. Залежно від факультету рівень занурення в ці теми буде змінюватися: економістам і математикам складніше, філологам і культурологам трохи легше. Очевидно, що за цим майбутнє. Наші студенти зможуть виграти час і отримати серйозне конкурентну перевагу при виході на ринок.

- Яка кадрова політика вузу по відношенню до професорсько-викладацькому складу, особливо до молоді? Який рівень заробітної плати в вузі? Як мотивуєте студентів, аспірантів і випускників до участі в НДР, викладацькій роботі?

- У нас науково-дослідний університет, залучення до наукової роботи відбувається практично з перших днів. Це не питання, мотивувати чи ні, це зобов'язання кожного студента. Інша справа, що є обов'язкова програма, а є майже безмежні додаткові можливості. У нас виходить серйозну частку студентів зацікавити наукою, повісті з академічного треку. Показуємо їм науковий світ в прямому і переносному значеннях: залучаємо до конференцій, пропонуємо писати статті разом з такими, що відбулися вченими на рівних, навчатися за обміном в інших університетах. До речі, в цьому році наш випускник вперше став професором Гарварду. Згодом сподіваюся зустрічати наших alumni в більшості по-справжньому значущих університетів світу.

Багато залишаються з нами і працюють після випуску в ВШЕ, це називається «академічний имбридинг» - практика найму власних випускників. Можна стартувати навчальним асистентом ще на старших курсах і дійти до професора. Науково-допоміжний персонал у нас в більшості своїй молодше 25 років, середній вік старшого викладача - 40 років. Мені навіть розказували, що нас якось дорікали в допуск молодих на серйозні посади в науці (сміється).

Гідна зарплата, до речі, якраз один з хороших стимулів. У наших викладачів, які працюють на повну ставку, середня зарплата в минулому році була понад 130 тис. Рублів. Це при середній в регіоні в районі 70 тис. Але перш за все - бути вченим цікаво, гроші і повертається до професії престиж доповнюють картину.

- Як сьогодні вибудовується довузівська підготовка потенційних студентів? У чому переваги вашого підходу в порівнянні з аналогічними структурами при вузах?

- Стандартний набір курсів, вебінарів і відкритих заходів був у нас давно, але найефективнішим інструментом підготовки сильних абітурієнтів став Ліцей НДУ ВШЕ. Ми створили його буквально три роки тому, а він вже займає 10-е місце в рейтингу шкіл країни. Сенс був у створенні серйозного предуніверсарія, що дозволяє хлопцям м'яко перебудуватися зі шкільного підходу до навчання на університетський плюс на два роки раніше почати занурюватися в обраний напрям підготовки. У Ліцеї у нас є вісім напрямків: математика, інформатика та інженерія, юриспруденція, гуманітарні науки, економіка і математика, дизайн, психологія, економіка і соціальні науки, сходознавство. Викладають в Ліцеї ті ж, хто і в університеті, один день в тиждень ліцеїсти проводять безпосередньо на факультеті. Виходить, що ті, наприклад, хто хоче стати психологом, починають розбиратися разом з викладачем в основах психології вже в 10-му класі.

Відбір до Ліцею серйозний, але місць багато: ми створили найбільшу старшу школу в країні. Зараз набір - 700 хлопців в рік, а починали з 58, пробували, як вийде. При цьому ми не тільки для себе хотіли готувати абітурієнтів сильніше, ми раді, коли хлопці надходять і в інші провідні університети. Минулий випуск пішов не тільки до нас, а й в МГУ імені М.В. Ломоносова, МГИМО, РАНХиГС і МФТІ. Результати ЄДІ у хлопців з більшості предметів приблизно на 20 балів вище, ніж в середньому по країні, так що в вузах їм раді. Але коли ліцеїсти вибирають Вежу для подальшого навчання, нам особливо приємно.

- Актуальною темою останніх років для російських вузів стає створення ендаумент-фондів, або, по-російськи, фондів цільового капіталу. Подібний проект існує і в Вашому вузі. Розкажіть докладніше про його ефективності. Що змінилося в частині його наповнення, управління ним і контролю за останні роки? З якими проблемами стикається вуз, ініціюючи подібні проекти? На що направляються зібрані кошти?

- Фонд у нас давно, але на пристойні суми заробітку він вийшов лише кілька років тому. Ендаумент - це самий, мабуть, надійний спосіб зберігання і використання благодійних коштів. Все, що туди жертвують, залишається недоторканим, витрачається тільки те, що зароблено від управління цим капіталом. Тобто можна отримати гроші і відразу витратити, а можна скласти їх в такий фонд, помістити на ринок, заробити і в наступному році повторити ту ж послідовність кроків. Інша справа, що при середньому доході в 8-10% від суми потрібен дуже серйозний обсяг фонду, для того щоб доходу вистачало на масштабні проекти. Ми ось в минулому році змогли на такі доходи фонду побудувати спортивний майданчик, в цьому році купуємо потрібні для студентів-фінансистів апарати Bloomberg. МГИМО, якщо не помиляюся, теж купував для себе такі апарати з коштів ендаумента. А СПбГУ ремонтував дороги в студентському містечку - все по-різному розпоряджаються грошима, потреб у університетів багато.

Наш фонд з моменту створення не змінювався - рішення по ньому приймає рада з випускників та професорів, від вибору керуючої компанії до голосування по розподілу зароблених коштів між проектами. Думаю, тут нічого міняти і не потрібно. Коли-небудь дорастём і до фінансування з ендаумента великих проектів, але, повторюся, при доході в 8-10% на рік обсяг коштів у фонді повинен бути дуже і дуже значним.

- Продукція Видавничого дому ВШЕ користується не тільки популярністю у студентів, а й комерційним успіхом на російському ринку книговидання. Очевидно, що книга - один з Ваших пріоритетів. Яку підтримку отримує видавництво від університету?

- Ви так формулюєте запитання, ніби видавництво не є частиною університету. Тут невірно буде виводити логічний ланцюжок «школа допомагає видавництву»: одному потрібно інше і навпаки. Вченому хочеться бачити свою книгу, школі - власний знак на підручниках своїх представників. Ми видаємо то, в чому впевнені, що вважаємо гідним. Мені здається, що поширення онлайн-технологій потроху буде повертати кожній книзі вага, цінність. Ми прийдемо до ситуації, коли видавати будуть тільки те, що люди захочуть мати в домашній бібліотеці, а не прочитати раз в транспорті і забути. Ось такі видання ми хочемо мати в своєму каталозі. Я завжди дарую наші книги партнерам університету, люди раді їх отримувати. Думаю, таке ставлення до всієї книговидавничої діяльності та дає свої плоди. Ось, наприклад, в художній літературі в 1990-е знаком якості для сучасної літератури було те, що робота видавалася в «Амфора», зараз в кожному шорт-листі серйозних літературних премій є проекти видавництва Олени Шубіної. Ось і ми претендуємо на такий статус в академічній книзі. Людина буде купувати книгу нашого видавничого дому, знаючи, що ми відповідаємо за зміст і якість, ставимо на це всю репутацію Вишки.

- Які Ваші особисті читацькі переваги за жанрами і форматам?

- Я по-доброму всеїдний. Читаю і художні речі самих різних епох і жанрів, і наукові. Уславився серед друзів любителем поезії. Книга хороша до місця і часу. Восени хочеться одного, влітку - іншого. Щось потрібно для розвантаження мозку, щось - для нового погляду. Я відпочиваю в книжковому магазині, мій кабінет завжди сповнений книг. Зараз ось сподіваюся розібрати книги, які отримав в подарунок на день народження: колеги знають, що чай і книга - найкращі подарунки для мене, так що ювілей поповнив мою бібліотеку.

- Дякуємо!

NB!

Ярослав Іванович Кузьмін, ректор НДУ ВШЕ

Народився в 1957 р в Москві.

У 1979 році закінчив економічний факультет МГУ імені М.В. Ломоносова.

З 1979 по 1989 рр. викладав на кафедрі історії народного господарства і економічних навчань МГУ.

У 1984 році захистив кандидатську дисертацію з економіки общинних відносин.

У 1989-1993 рр. працював старшим науковим співробітником і завідувачем сектором історико-економічних досліджень Інституту економіки АН СРСР (потім РАН).

У 1989 р створив разом з групою молодих викладачів, наукових співробітників та аспірантів МДУ і ІЕ АН СРСР так звану альтернативну кафедру економічної теорії в Фізико-технічному інституті, яка потім перейшла в МГУ.

У 1992 році разом з Є. Ясін запропонував Уряду РФ концепцію створення економічного вузу нового зразка - Вищої школи економіки.

У 1997 р очолив групу, яка розробила концепцію організаційно-економічної реформи освіти Росії на ринкових засадах.

З 1999 р член Ради Центру стратегічних розробок і керівник ряду напрямків підготовки національної стратегії, в тому числі з розвитку освіти. Входив в Комісію з розробки Національної доктрини освіти.

У 2001 р з ініціативи Я.І. Кузьмінова був створений Російський громадську раду розвитку освіти.

У першому складі Громадської палати РФ (2006-2008) очолював Комісію з питань інтелектуального потенціалу нації.

У 2010-2012 рр. (Третій склад Громадської палати РФ) - голова Комісії з розвитку освіти.

У 2011 р став співкерівником експертної групи «Ринок праці, професійну освіту, міграційна політика» з доопрацювання Стратегії соціально-економічного розвитку Росії до 2020 року.

Я І. Кузьмінов нагороджений орденом Пошани (2002), орденом «За заслуги перед Вітчизною» IV ступеня (2012). У 2017 Президент РФ підписав Указ про нагородження ректора орденом «За заслуги перед Вітчизною» III ступеня.

Редакція дякує прес-службу НДУ ВШЕ за сприяння в підготовці матеріалу.

Опубліковано в номері липень-серпень 2017