1. Людина-театр, що запам'ятався найбільше кінозлодій, актор надзвичайного таланту, ніби спеціально...

Людина-театр, що запам'ятався найбільше кінозлодій, актор надзвичайного таланту, ніби спеціально народжений для Гоголя, Зощенко, Саші Чорного і «Майстра і Маргарити». Олександру Філіпенко 73 роки, і про це не варто було б навіть заїкатися - стільки енергії і сили в його виставі, який побачили під час кінофестивалю Читинські глядачі. Але цей спектакль багато в чому пояснював цілу епоху, якій вже мало хто з нас були свідками. Про вічну актуальність класиків і «Новому Світі», про те, як випадковий хлопчик врятував фільм «Мій друг Іван Лапшин», про самооцінку сучасного глядача і особливості виробництва мильної опери - це інтерв'ю.

- Я прийшла на ваш спектакль з фільму «Місія» - це документальна стрічка про Чарской улоговині, зоні БАМу. Там була дуже важка думка, яку поділяють багато людей мого покоління: в 1986 році, коли почалася перебудова, все загинуло, і ми в якійсь мірі померли, тільки ще про це не знали.

- Це не так, правда! Просто це були важкі часи, треба було вчитися цьому російському капіталізму. І це покоління було кинуто - з об'єктивних причин. Батькам треба було виживати. Знаєте, Райкіна дозволили по суті грати тільки в перебудову, і ось у нього був номер, де багато про що є подумати і розібратися. «Ми стільки вугілля, стільки стали! - Ні, особисто ви що можете? - Ми стільки м'яса, молока ... - Особисто ви що можете? - Я можу пиво зубами відкривати ». І багато хто тоді залишилися з порожніми пляшками пива. Виховання особистої відповідальності кожного є умова збереження нації. Це я вичитав у розумних людей. У нас багато років була система особистої безвідповідальності - і ось все це звалилося на 90-і роки. Я сам в 1995 році відправився у вільне плавання - тому що мені дозволили робити все, що я міг. Ти можеш стояти дві години сцені? Будь ласка. Починай. І мої 90-е були прекрасними роками: я об'їздив весь світ, всю країну, тому що всім потрібна була культурна програма, щоб вивести людей з бару.

- Ваш спектакль по суті лікнеп для сучасного глядача ...

- На жаль, так.

- ... і ось ви запитали, яке було головна подія в житті шістдесятників - і зал відповів, що політ Гагаріна. Вас це тішить або засмучує - що люди перестали пам'ятати погане і пам'ятають тільки хороше про той час?

- У цьому немає взагалі нічого поганого. Навіть повітря був іншим в мій час ... я часто цитую Жванецького: «Ви в якому році народилися, моя радість? - У вісімдесятому. - О, найцікавіше ви пропустили ». Відлига та стиляги, наприклад: молодий Тодоровський - а зі старшим я був знайомий, ми сміялися і співали одні пісні - дуже хвилювався, прийшовши до Хуцієв, щоб показати «Відлига». «Ну як, схоже?» - запитав він. Пауза - і Марлен Мартинович говорить: «Нічого спільного». Але в підсумку - це висловлювання сина, данина поваги до часу юності батьків. А про «Стиляг» було ще жорсткіше: один мій старший товариш, улюблений джазмен, посміхнувся і сказав: «І про Освенцим можна мюзикл зняти». Але так і повинно бути. Це те, що думає і знає інше покоління про той час. І у кожного покоління є своя ретро, ​​і нехай кожне покоління вважає свою молодість кращим часом життя.

Сумно тільки, що «Новий світ» вже ніхто не пам'ятає. А журнал «Москва»: ви ж знаєте, яка історія була з «Майстром і Маргаритою»? Перша частина була опублікована в 1965 році, а, щоб народ підписався, друга частина була тільки в другому номері 1966 року. Ви ж бачите, я під час вистави щось додаю від себе, це дуже модно зараз - документальний театр. Я абсолютно несподівано став цим займатися. Глядачі після вистави приходять - а це завжди важливо, в 70-му році адміністратор Москонцерта після моїх гастролей питав мене: «За лаштунки приходили?» Я кажу - так. «Дуже добре!» Так ось, приходить молодь, очі горять, «спасибі-спасибі». Я питаю - так а що ж ви так погано реагували, коли я читав «Танки йдуть по Празі, танки йдуть по правді»? А вони відповідають: «Олександре Георгійовичу, у нас же батьки в 1968 році тільки з дитсадка прийшли». Це до того, що займатися просвітою і входить в надзавдання мого спектаклю.

- Я, чесно кажучи, мимоволі позаздрила вашому поколінню - у вас було кому пояснювати ваш час, реагувати на нього. У тих, хто виріс в 90-е, такого немає. Або є, як вам здається?

- Ну ні, є! Сорокін: ми говорили з кимось про нього, і була така фраза: «А Сорокін б краще не писав - все його прогнози збуваються». Пєлєвін. Пьецух. Є режисери: Богомолов, Серебренников, Могутній, Бутусов ... театральний процес рухається. Він мені ближче-не ближче, він різний, і цікаві дуже роботи. Хотів би я в цьому брати участь? Ні - в силу віку в тому числі. Ми з Розовським і Фарадою в 1968 році чим займалися - ми, граючи Зощенко, забиралися на руках по мотузці під стелю. А тут у того ж Кирила Серебренникова, образно кажучи, треба стояти на вухах і читати Пастернака. У нових режисерів нові прийоми.

Звичайно, ми потрапили в епоху культурної катастрофи. Зараз буде цитата одного розумної людини. Російська культура не дає російській державі в XXI столітті якийсь ідеологічної опори. Але або це культура не дає - що навряд чи, або ми погані спадкоємці. І коли закінчиться істерія, то доведеться повернутися до невивченим урокам. Але хто гуру буде?

- Марк Розовський поставив ваш знаменитий моноспектакль «Мертві Душі» в 1985 році - якраз напередодні перебудови. Сьогодні я його слухаю і в жаху розумію, що історія знову зробила коло, і Ноздрьов - це такий фейсбук, а Чичиков не виводиться з митниці. Так вона хороша, вічна сучасність класиків?

- Якщо ми сміємося і замислюємося над цим - то звичайно, хороша. Зараз буде ще одна цитата, Анатолій Стріляний (радянський, російський і український письменник, сценарист, публіцист - К. Х.): «Як впоратися з тугою? Жити минулим, не забуваючи про сьогодення, але не забавляючи його своїм бурчанням, а спокійно, йдучи від нього в рятівне відчуження з томиком старих віршів в руках ».

- А є у вас якась своя теорія, чому Гоголь спалив другий том?

- Тут треба перш за все дивитися, хто навколо нього був тоді. Гоголь часто їздив до Оптиної Пустинь, де, я підозрюю, йому говорили: «Ну що ти ось весь час ... Треба позитивного героя!». А він шукав, шукав його ... І ось що, про актуальність: «Справа не в тому майні, через якого люди сперечаються і ріжуть один одного. Поки не буде благоустрою душевного майна, що не буде благоустрою і земного. Від душі залежить тіло, і подумайте нема про мертві душі - про свою живу душу, та й з богом на іншу дорогу »- ось це все-таки було написано! «Старий прав, подумав Чичиков, пора на іншу дорогу! З цими словами він вийшов з в'язниці. Перед нами був уже інший Чичиков, руїна колишнього Чичикова. Внутрішній стан його душі можна порівняти з розібраним будовою ... »

Це я читав в перебудову, коли розібрали все - а потім «від архітектора (тут я дивився вгору) не прийшов певний план, і працівники залишилися в подиві».

- Ви вибираєте свої ролі в кіно? Ось це зіграю, а це такий проект, що ну його до біса?

- Схема моєї роботи з кінематографом склалася, коли почалася перебудова і нові економічні відносини. При нашій залежною професії у мене є час від світанку до заходу сонця. Тобі вранці телефонують, пропонують роль. Я кажу - залиште на службовому вході, після репетиції заберу. Дзвоню друзям: сарафанне радіо, що і як, хто це, чого? Швидко читаю і ввечері вже дзвоню: або у мене ялинки в Голлівуді, або я погоджуюся - але тоді вже повністю підкоряюся режисерові. Як говорив Ефрос, актор повинен розуміти своє місце у формулі, а розуміти - значить свідомо творити. Чи не пропонувати режисерові все фарби, а тільки те, в чому він потребує.

Так було у мене з Германом. Велике щастя - я потрапив до нього, коли вже багато розумів про кінематограф, про специфіку роботи в кадрі. Він, великий руйнівник стереотипів, зібрав команду, і всі ми розуміли, в яке діло увійшли. Андрій Миронов, тихий і уважний, вже зіграв у Авербаха в «Фантазія Фарятьєва», він розумів, що треба вискочити з стереотипу опереткового героя. А я сам пробувався на головну роль. Потім Герман мені подзвонив і сказав: «Я хочу, щоб ви залишилися в нашій команді. Є роль медексперта, вона невелика ». І ось яка історія була: син у фільмі «Мій друг Іван Лапшин» у мене з'явився в середині зйомок. У хлопчика вуха стояли сторч - і Герман його побачив і сказав мені: «Так, ти без матері його виховуєш!».

Йшли роки. Фільм закривали, прибирали, не дозволяли, Герман його перемонтував багато разів. Потім розумні люди йому шепнули: «Олексій, ти зіпсував фільм». Він повернув все назад, сказав, що нічого робити вже не буде, сховав все в сейфі. А потім йому інші розумні люди знову шепнули: «Ти ж показуєш 1936 рік - а де фізкультурні свята? Там же остання фраза: «Це був важкий рік, наступний буде краще». Ну що ти, справді, ну придумай що-небудь - ну, нехай це будуть спогади! »І перша фраза фільму яка? «Я пам'ятаю квартиру мого батька». Виявилося, що суб'єктивні спогади хлопчика - це можна! Розумна голова зателефонувала вночі Герману і сказала: «Олексій, над вами проїхав кур'єрський поїзд: вчора вам дали третю категорію, але дозволили». Так випадково з'явився хлопчик врятував картину.

А пропозиція від Бортко знятися в «Майстрі і Маргариті» я отримав на Патріарших ставках. Ми живемо поруч, приїхав двоюрідний брат з друзями, і ми пішли гуляти. А в цей час якраз приїхав Бортко з Пітера з оператором - вибирати точки для зйомок. І тут ми йдемо; я цитую, махаю руками, оператор теж махає руками - мовляв, будемо знімати тут і тут. І підходить до мене режисер: «Ти мене не знаєш, я тебе знаю, - зіграєш мені Азазелло? Тільки без стрибків і кривлянь? ». А це я у Кари грав Коров'єва, і Маріетта Чудакова тоді сказала, що ось саме так і потрібно грати Булгакова. Але Бортко потрібно було інше.

Або ось я грав командира підводного човна ( «Про повернення забути», 1985 г. - К. Х.). Тоді не можна було сказати, що це прообраз Маринеско - але в Генштабі були люди, які знали Маринеско, пам'ятали його характер. Було дуже приємно, коли в Москві на Малій Бронній підійшов до мене чоловік влітку: «Ви грали Маринеско?» Я кажу - так. «Командир підводного човна у відставці. Дякую! »Але ж вважалося, що Філіпенко може грати тільки бандитів і фашистів. Але режисер наполіг, сказав: «Ні, він все зйомки буде в пілотці або шапці, і вуса ми зробимо!»

- Щоб пом'якшити фактуру?

- Ну да, той тип фактури, який вже склався. У Пітері, до речі, була зовсім інша школа, більш поважне ставлення до актора, і я там і літнього героя-коханця адже грав в «тікає серпні». Ось той відеоматеріал, який був на відкритті фестивалю: я вже домовився, що мені його надішлють, і я буду використовувати його в своєму вечорі «Як я став лиходієм» - тому що в цьому ролику дуже багато моментів, де я грав зовсім інші ролі. В основному саме з «тікає серпня», чудові уривки. І ще там є уривки з «Важко бути богом» - який німецький варіант ...

- До речі, вам сподобався Германовський «Важко бути богом»?

- Так звичайно. І це зовсім інше кіно: дивне, страшне. Але ось це кіно.

- А в серіалах вам було цікаво зніматися - в «Бідної Насті», в «Моя прекрасна няня»?

- Звичайно. Це був новий досвід насамперед. На «Бідної Насті» працювали американські консультанти, це була класична мильна опера. А російські серіали порушували всі технології, і тому на 200 серій їм ніколи не вдавалося розтягнути розповідь. І ось американський консультант по ходу зйомок часто схоплювався і кричав: «Ноу-ноу-ноу, екшен, екшен!» Ніякої чехівщина, ніякої ібсеновщіни, сім кольорів веселки - ніяких півтонів! Це як з автомобілем: не подобається німець - купуй японця, але не став японські деталі в німецьку машину. А в «Моїй прекрасній няні» були одні щукінци, але ситком це вже інша технологія.

Молоді актори, які знімалися в «Бідної Насті», тепер стали зірками. І коли ми зустрічаємося, вони кажуть: «Олександре Георгійовичу, як ви нас мало лаяли!». Ті стереотипи і штампи, які забиваються в процесі зйомок - а це дуже швидкі, жорсткі для молодих акторів зйомки - їх потім дуже важко віддерти. Там ж нічого не треба грати - тип, тип, тип. Це велика небезпека.

Я зараз в основному відмовляюся від таких ролей - заради вистав. Люди просять віршів. Всім хочеться світла в кінці тунелю. Я кажу: «У мене Салтиков-Щедрін і Саша Чорний, у мене гротеск!» Ні, дайте Пастернака і Левітанського.

- Чи читаєте?

- Читаю. «Вікно, палаюче в ночі» - це буде мій новий спектакль, в назві рядок з Левітанського. Я знайшов для нього посвяту у Бродського Чехову, у Гафта Чехову, у Довлатова Чехову ... Вухо глядача відвикло від віршів. Людина, яка приходить до мене на концерт, бачить на афіші: Висоцький, Левитанский, Окуджава, Аксьонов, Довлатов. Що тут пояснювати, вже все ясно? Глядачі чогось чекають, отримують це через 5-10 хвилин: імпульс, рух, куди направити думки, починають розуміти образне мислення Пастернака і Левітанського - і їх самооцінка зростає. Це особливо видно в Ізраїлі, де живуть люди, які захистили за Джойсом і Кафку дисертації, поїхали і змушені там перші місяці протирати помідори.

- Від читинського вистави теж була така віддача?

- Абсолютно. Такі паузи були, і адже мало не впав дах, коли я читав Довлатова.

- Вам в роботі допомагає ваша дочка Олександра. Як це вийшло?

Коли дозволили міжнародний туризм, у нас був круїз. Повний пансіон і чотири вечори за 20 днів: знайомство і прощання, моя особиста виступ і так званий піратський вечір, коли можна було прийти на капітанський вечерю в будь-якому вигляді і з розписаним особою. До сих пір фотографії подивишся - що це таке ?! А це ми на Гаїті. Їздили і Градський, і Камбурова, і Юрський - і я возив з собою доньку. Вона вивчила весь мій репертуар. А я тоді читав уривок з п'єси Славкина «Доросла дочка молодої людини - ну,« Козла »на саксі». І ось я їй одного разу кажу: «Саша, ну що ти сидиш ось, граєш зі своїм плеєром - ну включи мені в потрібний момент рок-н-рол!» І так вона з третього класу стала мені допомагати. А після моїх концертів тоді сказала: «Тату, ти всім же розповідаєш, що ти закінчив найкращий в світі вуз МФТІ (Щукінське училище було пізніше) - ну, так я теж хочу!». І ось вона закінчила МДІМВ, володіє відмінно двома мовами - у неї великий талант слухоподражанія - пропонували їй викладати в Америці англійську мову.

- Зараз багато говорять про повернення цензури в мистецтві. Є вона?

- Це питання особистої відповідальності перш за все. Завжди тільки ти вирішуєш, що тобі робити. Якась фінансова цензура є, звичайно. Але тут важливо все моменти обумовити в самому початку, як у Зощенко: «скільки хлібом, скільки грошима». Ось те, до речі, що я отримав в ході роботи від «Бідної Насті» і чому повинен вчитися будь-актор - вміти правильно скласти договір. Американці під час зйомок наполягали на обов'язковій зустрічі з юристом, який розповідав, на що я маю право, на що не маю і що я буду підписувати. Так що мене це не торкнулося жодного разу - я ж у всіх театрах працюю за жорстким договором.

Є тиск, які виявляється іншим способом. Мене ось насправді дуже турбує, наприклад, що в МІФІ відкрили кафедру теології. Я не знаю, чи працює вона зараз, тому що були протести - але кафедру відкрили. Слухайте, в Загорську можна відкрити все, що завгодно, будь ласка, і підведіть туди залізницю підвісну! Але той, хто цього хоче - він ось цим займається.

- Ну, і традиційне запитання, все ще не заданий - про творчі плани.

- З найближчих планів - ось я щороку 30 жовтня, в День пам'яті жертв-політв'язнів, граю «Один день Івана Денисовича». Ще я збираюся зробити дитячу програму: Юрій Коваль «Недопёсок» або вірші Олега Григор'єва, дитячі оповідання Зощенко. І 11 грудня будемо відзначати 99 років Солженіцина. Наталя Дмитрівна (дружина О. І. Солженіцина - К. Х.), з якою ми знайомі, часто говорить мені: «Саша, наша задача дожити до 100-річчя».