епічне соло Дмитра Бутрін в формі дзен-діалогу з спантеличеним громадянином
0.
Q: А це що таке?
А: А це сторінка, на якій намагаються відповісти на питання, що виникають навколо "Великого Білого кола" 26 лютого о 14:00 на Садовому кільці в Москві.
Q: А з ким це ми розмовляємо тут?
A: З адмініністраторамі групи "Ми були на Болотній", івентів 5, 10, 24 грудня, 4 і 26 лютого. Чи не з Лігою виборців, ні з Оргкомітетом, ні з Галактичним урядом, ні з Голосом Усередині Моїй Голови, а саме з ними. Технічно на кнопки натискаю я, Дмитро Бутрин.
Q: А чому ми розмовляємо з ними, а не з Самим Головним Організатором?
А: Тому що Найголовнішого Організатора не існує. Є співтовариство людей в мережі, яке бере участь в протестній активності, в тому числі - в Facebook. Є безліч груп людей, які прийняли рішення самоорганізуватися таким способом, серед них є люди, які знають, де в FB кнопка "створити групу", "створити подію" і "створити сторінку". Ми - одна з таких груп, що діють за власною ініціативою. На цій посаді ми намагаємося взаємодіяти з іншими такими ж групами в онлайні і офлайні - насправді, різниці немає.
Q: Ви - це все ж Оргкомітет?
А. Нагадаємо, Оргкомітет розшифровується як "Організаційний комітет мітингу 10 лютого в м Москва на Болотній площі, який прийняв рішення організовувати наступні мітинги і взагалі". Оскільки у випадку з Великим Білим колом мова не йде про мітинг, то ми і Оргкомітет в цьому випадку - партнери. Оргкомітет схвалив "Великий Білий круг" як захід, який він підтримує. Ліга, наскільки нам відомо, формально рішення з цього питання не приймала. Поняття не маємо, яку думку з цього приводу прийняли інші партнерські структури по 26 лютого. Ми вважаємо, що це стане зрозуміло 26 лютого - будуть вони в Колі чи ні. Думаємо, будуть.
Q: А можна все-таки найголовнішого відповідального адміністратора покликати?
А: (секундочку) ... (телефонна розмова) ... Алло! Містера Сміта, дуже, дуже дуже терміново, так ... Вибачте? Алло? Вашингтон? ... да? ... що означає "на Марсі"? ... Дзвонити на Марс? ... Та ви там все ... вибачте. А коли повернеться? ... ясно. Вибачте за турботу ... Загалом, з ним проблеми, він полетів, але обіцяв повернутися.
1.
Q: А звідки взагалі взявся цей Великий Білий круг? Хто його придумав?
А: Якщо чесно, поняття не маємо. Взагалі, у таких ідей шукати формального автора безглуздо. Ідея на поверхні: так робили в XX столітті сотні груп людей, які бажають продемонструвати солідарність один з одним в будь-яких поглядах. Найвідоміша акція такого роду - Балтійський шлях 1989 року, схожі акції були і в Москві в кінці 80-х, так роблять зараз і в Європі. Ідея "кільця" як такого - особливість Москви: кільце - в її основі. Проведений успішно автопробіг плюс наявність Садового кільця як символу Москви - в загальному, ще в середині грудня 2011 року ми чули цю ідею десятки разів з уст самих різних людей.Оргкомітет ще в кінці грудня обговорював і схвалював в принципі проведення такої акції. Оскільки це не мітинг і не хід - на нього законодавство не вимагає попереднього повідомлення московської влади. Оскільки мова йде про самоорганізацію протестного спільноти - зрозуміло, що, якщо комусь спало на думку провести цей захід 26 лютого, то хтось повинен був натиснути на кнопку "створити захід", попередньо вирішивши, що саме 26 лютого всі будет.Ну , ось, деякою групі людей, яких я знаю, це захотілося. Серед них - адміністратори "ми були на Болотній", члени Оргкомітету, члени Ліги, інші люди. Взяли і натиснули. Справ-то.
Q: Та яке ви маєте право натискати кнопку "створити захід" ?!
А: (наступне питання, будь ласка)
Q: (той же автор) Ні, ну, правда, хто вас уповноважив?
А: Так ніхто. А навіщо? Якщо це погана, погана ідея - у Великого Білого круга не буде ніяких учасників, крім нас. Якщо ця ідея цікава іншим людям - вони приєднаються. Ті, хто не захоче до цього приєднатися - не приєднається. Ми не торгуємо солідарністю і не використовуємо її - ми на неї розраховуємо і до неї готові. З іншого боку - а хто повинен давати формальну санкцію на те, щоб провести захід 26 февраля? Як ви собі уявляєте "правильну активність"? Напевно, потрібно було провести голосування? (Див. Далі)
2.
Q: (хором) Але чому все-таки не провели голосування?
А: В общем-то, тому, що ми представляємо себе і тільки себе. Як і всі ви. Ми - не "народні представники", не депутати, які не виборні від стану і не органи самоврядування. Ми - не влада ні в якому сенсі, ні "народна", ні "антинародна". Якщо у кого-то з нас буде інтерес бути владою - він буде діяти інакше і стане "підзвітний народу", взявши на себе деякі публічні зобов'язання і за них звітуючи. Ми - як і ви - підзвітні самі собі. Ми, як і Ви, вільні в своїх рішеннях і діях.
Q: А репутація?
А: А це і є репутаційний механізм так, як він є. Наші ризики - в тому, що ви нам не вірите. Ваші ризики - повірити нам. У кожного є відповідальність в рамках прийнятих ризиків. Якщо ми робимо щось не так, ви завжди маєте вибір - переконати на тих же умовах всіх, що ваш варіант краще, важливіше, значніше і ефективніше. У нас немає ні наміру, ні можливості, ні прав заборонити вам робити те ж саме. У цьому сенсі "мережева демократія" за своєю природою набагато чесніше, ніж будь-яка інша форма координації громадських груп. Тут початково і за своєю структурою все влаштовано так, що ніякої чарівник Чуров не може ні заборонити будь-кому щось робити, ні обдурити вас цифрою: той, хто відстоює погану ідею, терпить поразку від самого і за фактом. Цей результат не підробиш.
Q: А якщо ми образимося, що нас не запитали заздалегідь, і не прийдемо?
A: Це буде так само чесно, як і прийти. Ніхто не проводив голосування, чи приходити на Чисті ставки 5 грудня. Ніхто, крім вас, не вирішував, збиратися чи на Болотній. Ніхто демократичним шляхом не обирав, чи повторювати мітинг на Сахарова. Ніхто, зрештою, не голосував за те, щоб хід 4 лютого закінчилося мітингом, а не маршем на Кремль - хоча така ініціатива існувала, збирала евент, мала прихильників, мала противників і т.д. Солідарність - це взаємна підтримка приватних ініціатив, а не реалізація принципу демократичного централізму і не різновид партійної дисципліни. У кожного є влада - влада зробити, влада підтримати, влада відкинути, влада переконати. Ми вважаємо, що їй треба користуватися за прямим призначенням.
Q: І що ж, тепер ніяких голосувань?
А: Голосувань "Заборонити чи А робити те, що він хоче?" - ні не буде. Їх і не було ніколи. Будь-яке інше за змістом голосування - осмислено. Ми, до речі, не розуміємо, що саме заважає показати вам голосуванням, що ми не маємо рації. Сподіваюся, ні у кого немає проблем з'ясувати, як влаштовуються в FB голосування? Ми самі тільки недавно освоїли цей інструмент, але можемо підказати, де кнопка.
3.
Q: А це дозволена акція?
А: А Ви про що питаєте?
Q: Я питаю, це така ж дозволена акція, як всі проведені раніше мітинги?
А ні. Це, звичайно, зовсім не так. Якщо ви питаєте "Подавалося чи в мерію офіційне повідомлення про акцію і чи отримали від неї дозвіл / схвалення етс." - немає, паперів в мерію ніхто не носив, переговори не вів. Мерія, зрозуміло, в курсі - оскільки там працюють такі ж громадяни, як і ви, вони теж читають FB, в тому числі і не по службі. Мало того, вони розуміють, що в запропонованому форматі акція не вимагає ні повідомлення, ні дозволу. Тим не менш, вона дуже легко перетворюється в протизаконне захід у кожному конкретному випадку.
Q: Як?
А: Ми, звичайно, не юристи. Проте, скандування, наочна агітація у вигляді плакатів, масову ходу в ту чи іншу сторону, підгін броневичка і влізання на броневичок - в загальному, будь-яка спроба перетворити це в стандартний формат мітингу, пікету або демонстрації перетворює тих, хто цим зайнятий, в організаторів незаконного мітингу, пікету або демонстрації. Крім того, будь-яка спроба порушення громадського порядку - наприклад, перекриття автомобільної дороги, створення перешкод пішоходам і т.д. - є, з точки зору закону, порушенням громадського порядку. Ми розуміємо, що, виходячи з позиції мерії, озвученої кілька годин тому, формальних претензій і причіпок до учасників Великого Білого круга не буде. Це не означає, що, свідомо порушивши чинне законодавство (воно нам теж нерідко не подобається), ви не ставите себе під ризик затримання та відповідальності. Цей ризик є, він підвищений. Але в цілому - ми не думаємо, що ті, хто свідомо не буде провокувати поліцію і не підкорятися її вимогам (можливо, не завжди законним), чимось ріскуют.Ми вважаємо, що юристи в співтоваристві будуть доступні для контактів і допомоги затриманим. У всякому разі, ми маємо намір це питання обговорювати.
Q: А чому не провести дозволену акцію? Чому ви не запропонували, наприклад, провести новий великий мітинг, наприклад, на Красній площі? Ну, або хоча б на Болотній знову?
А: Тут відразу кілька аспектов.Первий - ми проводили дуже багато мітингів. Ми вважаємо, що від них поки все трохи втомилися - як не крути, а до першого (і, ймовірно, останнього) туру того, що називають "президентськими виборами", нам на мітингу сказати владі принципово нового - загалом, нічого. Показати - є що. Наприклад, те, що це не просто "десятки тисяч людей", а "десятки тисяч людей, здатних, на відміну від їхніх опонентів, до досить складним узгоджених дій". Безсумнівно, і ми, і інші групи, і Оргкомітет, який нікуди не подівся, будуть пропонувати проведення після 4 березня нових мітингів. Справа навіть не в факторі погоди - як показала Якиманка, погоди в нашій країні особливо ніхто не боїться. Справа в тому, що вже 5 березня, за всіма прогнозами, готових виходити на вулицю в Росії буде істотно більше, ніж можна собі уявити. Мітинг на 150 тис. Реальних учасників 26 лютого - легко собі уявимо. Але ми вважаємо, що після 4 березня, вже через тиждень, рахунок буде вже другім.Цель заходи 26 лютого - показати саме те, що ми як і раніше готові, незважаючи на всі розбіжності (і часом навіть ненависть один до одного, це теж є ), не питати "а хто це буде стояти зі мною поруч, може, це людина, яка мені не сподобається?" Якщо ця людина поруч з вами - це значить, що він як мінімум готовий терпіти вас поруч, тому що у Вас і у нього - загальна цель.Я думаю, всякий заради цієї мети здатний вирішити для себе сам - чи готовий він 26 лютого взяти на себе трохи більший, ніж вихід на мітинг, але існуючий ризик конфронтації з владою. І, нарешті - ми вважаємо, що прихильники нового мітингу цілком в змозі подати заявку в мерію для проведення його 26 лютого там, де вважають за необхідне. Ми не хочемо.
Q: А давайте з'єднаємо проект з всенародним годуванням білих ведмедів в зоопарку?
А: Всі інші ідеї "сполучення" проекту "Великий Білий круг" з будь-якими іншими акціями - вітаються і обговорюються. Це абсолютно нормально - робіть, звертайтеся за підтримкою, просто розповідайте про це всім, кому можете розповісти. Ми нікого не контролюємо і ніким не керований, ми можемо тільки домовлятися. придумається ще щось - відмінно.
Q: А якщо ми вам запропонуємо, ви за нас зробите?
А: Взагалі-то, не хотілося б, звичайно. Може бути, ви придумаєте щось, що нас надихне так, що ми і від "Великого Білого кола" відмовимося. Але наші ресурси обмежені, в першу чергу тимчасові - ми зараз робимо те, що задумали. Якщо у вас є час і сили робити щось альтернативне - робіть. Взагалі, якщо пригадати, чого ми за великим рахунком бажаємо від влади - це свободи, в даному випадку - свободи робити так, як вважаєш за потрібне. Коли хтось користується своєю законною свободою - зазвичай це корисно всім. Скористайтеся ним - вона у вас і так є.
4.
Q: Чому саме Садове кільце, а не МКАД, що не Бульварне кільце, що не Бетонка і не кільце навколо Кремля, адміністрації президента, пам'ятника Пушкіну, Останкінської телевежі, магазину Ашан?
А: Складно сказати, чому саме так.Можем сказати, чому не Бульварне. Бульварне, взагалі кажучи, не є кольцом.Можем сказати, чому не ТТК. Там тротуарів толком нет.Можем сказати, чому не МКАД. Чесно? А ми сумніваємося, що стільки народу буде. Садове - це, за нашими розрахунками, близько 30-35 тис. Учасників. Ми припускаємо, що стільки - буде. Буде холодно, не буде настільки гріє відчуття того, що за тебе прямо зараз можуть заступитися десятки тисяч осіб, не буде організатора поруч, який може вирішити якісь проблеми. Так, не буде ні зручностей, ні гарячого чаю, ні гучномовців, ні очікування того, що зараз дочекаємося - і всім все скажуть, і ми всі, як один ... Цього, мабуть, не будет.Будет інше - ви зможете бачити, що кінця і краю - немає. Коло - надійна річ.
Q: Чи можете сказати тоді, чому не навколо Кремля?
А: А як же. Чи можемо. Ми зараз можемо бути впевнені в тому, що, якщо ми оточуємо 26 лютого Кремль - ми передбачувано матимемо затримання, побиття, арешти і суди. Причому - це буде відбуватися не з нами (ми завжди самі за себе можемо вирішити, чи готові ми до цього чи ні), а з тим, кому "пощастить", як політв'язню Мохнаткіну. Ви впевнені в тому, що у нас є 5-6 тис. Чоловік, готових до реального тюремного ув'язнення за участь в цій історії? Ми - не впевнені, і не готові тримати з ким-небудь парі, де нашій ставкою буде свобода випадкову людину. Поки в цій грі, з нашої точки зору, не можна виграти - тоді як в успіху проекту з колом по Садовому ми впевнені, і ризики участі в ньому - це те, що ми можемо запропонувати такому ж, як ми, пересічному громадянину Росії, обивателю. У грі "70% ймовірності отримати 5 років" хтось із нас, можливо, і готовий зіграти особисто - але це, звичайно, гра героїчно сміливих людей. У нашій сміливості, як і у вашій, є межа. Ми поважаємо тих, хто готовий до такого самопожертви. Ми поважаємо і тих, хто не готов.Во всякому разі, немає підстав про це не говорити прямо.
Q: А якщо ми приведемо до Кремля 10, 20 тис. Чоловік?
А: А приведіть. Буде хороший відповідь всім скептикам. Хто ж заперечуватиме проти такої справи? І - у вас вже зараз все для цього є: досить просто переконати 10-20 тис. Чоловік в тому, що ви маєте рацію. Ми вважаємо себе зобов'язаними бути скептиками. Багато в чому Садове кільце - це те, що ми вважаємо реальним, малоризикове і ефективним.
Q: Що значить "ефективним"?
А: Чинним, які працюють на досягнення загальних цілей. А що значить "ефективний мітинг"? А "ефективне хід"? Запевняємо - не помітити, що відбувається 26 лютого буде неможливо. Якщо хтось в Москві ще не знає, що в місті є незадоволені тим, що відбувається - він спитає, що відбувається. Але таких вже трохи.
Q: А ось якби ми зібрали 250 тис. Чоловік на дозволеному мітингу в Лужниках або в чистому полі недалеко від платформи "Лосіноостровская", ми б переконали владу, що їх пісенька проспівана.
А: Ми сумніваємося. Якби ми думали, що все так просто - ми б так і робили. Але ми в це не віримо. У будь-якому випадку, після 4 березня нам буде простіше перевірити це припущення на практиці. Швидше за все, ця необхідність все ж виникне.
5.
Q. А як ви взагалі збираєтеся організувати все це? Адже потрібні ж стотищ координаторів, тролейбуси підтримки, супутниковий зв'язок кожному, люди ж не знають, де порожньо, а де густо? Як у нас взагалі вийде це кільце?
A: Ось на це питання відповісти простіше всего.Дело в тому, що ми все ж живемо не в 1989 році, коли це дійсно було дуже важко. За дев'ять-десять днів до акції на сайті 26feb.ru (або feb26.ru , Поки незрозуміло, але, звичайно, оголосимо точно, поки немає нічого ні на те, ні на інше) з'явиться спеціальна програма-плагін, яка зараз пишеться людьми, знаючими, як це делать.Задача програми - дати беруть участь в акції можливість повідомити інших людей , що він має намір бути в ланцюжку саме ось в цьому місці і дізнатися, хто вже відзначився в конкретній точці Садового. Все це буде добре візуалізувати: Ви побачите, хто і де буде стояти.
Q: Чому ж досі немає цього сервісу? Що ж так пізно щось?
А: Ну, вибачте. Взагалі, це все не так просто зробити, як здається. Все робиться, робиться нешвидко, робиться, ми сподіваємося, якісно.
Q: Ага. Ось я запишуся в конкретну точку - а мене поліція саме там і цап. Ні вже, шановні добродії, конспірацію ніхто не відміняв!
А. Ну, тоді просто не реєструйтеся в цій точці, якщо вважаєте, що поліції потрібно буде в цей день знайти саме Вас. Участь в цьому сервісі - це ваше право, і ця участь не накладає на вас жодних зобов'язань. Це - всього лише спосіб показати вам в онлайн-режимі, де є проблеми з ланцюжком, а де їх немає. Ми впевнені в тому, що народу на Садовому буде в деякому надлишку - при цьому зрозуміло, що ніхто не зацікавлений в тому, щоб битися один з одним за особливо вигідне місце.
Q: А якщо я не хочу стояти поруч з Іваном Васильєвим, який, я впевнена, провокатор, бабій і дурний, як пень?
А: Місце знайдеться завжди. Садове кільце велике. Ну, перерегістріруетесь, всіх-то справ. Буде там і такий сервіс. Багато прийдуть і без всякого сайту, і без будь-якої реєстрації, і без всякого інтернету. Завдання сайту - мінімальна координація.
Q: Чому все ж внутрішня сторона, а не зовнішня? Чому ми повинні стояти обличчям до будівель, а не особою до автомобільного потоку?
А: Чесно? Внутрішня сторона - це 30-35 тис. Чоловік. Зовнішня - на 3-4 тис. Людей більше. Ми намагаємося знизити до мінімуму ризики невдачі, вони стосуватимуться не тільки нас, а й усього спільної справи. Якщо вас буде 100 тис. - на сайті це буде зрозуміло днів за п'ять, тоді і будемо вирішувати. Зараз живих людей, що зареєструвалися на івент в FB - одиниці тисяч. Розуміємо, що ще рано щось рахувати. Але поки у нас немає кільця. А повинно бути.
6.
Q. А адже у нас буде не кільце, тому що кільце абсолютно замкнутий, а тут досить, щоб одну особу не вистачило, і все - крах, провал, ганьба?
А: Ви знаєте, от нас якось це абсолютно не хвилює. Адже це нічого страшного, що нас це не турбує? Пполагаете, що балтійська ланцюжок - вона була прям ось така рівна, без розривів, прям по всім трьом столицям, ніхто навіть не відійшов ні разу в разі потреби, так і стояли, неймовірно стійкі, три години, і жінки, і діти? І адже нічого, якось все впевнені в тому, що получілось.То, що ми збираємося робити - це багато в чому символ. Рівно так само, як і мітинг - виключно символ: навряд чи хтось сприймає це як спосіб отримання унікальної інформації зі сцени, яку ніде більше і не почуєш. Новий мітинг заради нових гасел - збережіть сили і креативність до весни, у нас не така швидка доріжка, як здається. Мітинги - будуть. Символ же не страшні ні розриви в ланцюжку, ні підземні переходи, в яких, ми вважаємо, стояти зовсім необов'язково (але якщо є бажання, то чому немає), ні наземний перехід на Кутузовському, який, будь ласка, не закривайте нічим щоб уникнути поліцейських розборок , ні інші. Це - не дитяча гра "неодмінно зробити коло", це - не "передача містичної енергії по колу", це - не "не дамо ворогам піти". Це серйозніше. Це - політична демонстрація єдності. Це - загальний жест. Є такі жести, за які можуть відрубати руки. Все це, звичайно, явно не той випадок, але, у всякому разі, це не гра, ми не розглядаємо це як "карнавал" або "хоровод на масницю". Не варто вписуватися в ряди до наших опонентів, які будуть шукати в цьому "несерйозність". На це є проста відповідь: ну, якщо це буде так само несерйозно, як Балтійський шлях, то нас це влаштовує. У Литви, Латвії та Естонії (як би до цього результату не застосовуватися, багато хто з нас вважають, що це поганий результат) - вийшло, і вийшло так, що смішно не було нікому. Побачите.
Q: А ось є ідея перекрити наземні переходи повітряними кульками, стрічкою на високій жердині і т.д.
А: Бог його знає. Я вважаю, що це можна, але краще не треба, тому що - навіщо? Що це дає символу? Якщо Вам це чомусь необхідно так, що терпіти неможливо - ну, давайте ви зробите. Можемо лише констатувати, що, якщо тобі на капот падає ланцюжок повітряних куль з неба, перегороджуючи дорогу - ти задоволений не будеш. Не треба зайвих ризиків. Злякається цих мостових переходів хтось - заради вашої винахідливості хтось машину розіб'є. Воно того хіба варто? Ви краще - просто прийдіть і станьте в ланцюжок. Без Вас дійсно може не вистачити людей.
Q: А адже, з досвіду минулих тижнів, може бути і сильно більше народу, ніж 35 тис ...
А: Може, може. І тоді на всьому Садовому буде дуже багато людей.В ланцюжках і не в ланцюжках, як вийде. Десь їх буде навіть багато більше, ніж треба. Не думаємо, що це погано. Ми не маємо права розрахувати на те, що на Садовому буде дуже багато народу, але ми віримо в те, що це буде так.
Q: ... і тоді - на Кремль відразу!
А ні. Для цього на Садове йти не треба, і для цього не потрібні ми. Прихильники "Будь Ціною Революція Прям Щас" - так, це черговий ваш шанс. Ми не в силах заборонити вам його використовувати. Спробуйте ще раз, якщо хочете. Але знову - не з нами.
Q: А з ким це ми розмовляємо тут?
Q: А чому ми розмовляємо з ними, а не з Самим Головним Організатором?
Q: Ви - це все ж Оргкомітет?
Q: А можна все-таки найголовнішого відповідального адміністратора покликати?
Вибачте?
Алло?
Вашингтон?
Да?
О означає "на Марсі"?
Дзвонити на Марс?