Feb. 5th, 2013 10:38 am Пристрій зарубіжної аспірантури - надходження, захист, кар'єра і ін. Питання

Ряд питань залишився необсужденним, буду прояснювати ситуацію.
1) Надходження. Я спостерігав два варіанти вступу до аспірантури. У першому випадку кандидат догововарівался персонально з конкретним професором. Зазвичай сам кандидат писав професору (просто в пошуках, або побачивши оголошення про вакансії на research assistant в проекті), хоча, бувало, що й професор сам пропонував кандидату піти до нього. Кандидат зазвичай приїжджав до професора, виступав у нього на семінарі, і якщо професору він подобався, то він брав кандидата собі на роботу. Далі були якісь формальності, звичайні при прийомі на роботу. Другий варіант - надходження в graduate school без початкової прив'язки до певного професору. В цьому випадку здобувач подавав заявку, прикладаючи дипломи, сертифікати та рекомендації. Далі заявка розглядалася, можливо була співбесіда для невеликого списку відібраних претендентів.
2) Захист. Тут, кажуть, у всіх по різному, але якісь часто зустрічаються сценарії можна виділити. Мені розповідали про "аспірантський іспит". Для кожного аспіранта формується комісія з кількох професорів, яка його екзаменує. Кожен професор формує список питань, за якими кандидат повинен підготуватися - розібратися, вирішити задачу, і т.д., а потім перед екзаменатором він ці питання відповідає. Окремий момент - thesis proposal, план дисертації, який аспірант готує і захищає перед комісією. За написання самої дисертації шукаються опоненти / рецензенти всередині і ззовні школи, і проводиться захист.
3) Подальша кар'єра. Після захисту готовий доктор (PhD) вже може претендувати на постійну позицію в академічному організації, наприклад, на assistant professor with tenure track. Якщо молодий доктор виявляє великі здібності, у нього є шанс відразу зайняти таку позицію. Якщо такий варіант не проходить, тоді вибір або піти в комерційну компанію, або зайняти короткострокову позицію postdoc-а. Кожен посдок - позиція на 1-2 роки, що дозволяє людині отримати додатковий досвід, знайти собі нових рекомендувачів і набрати ще публікацій. "Вважається", що постдоков має бути не більше 2-х. (Нещодавно мій завлаб підсунув мені статтю про стрімке зростання числа постдоков в комп'ютерних науках - раніше було більше щансом відразу отримати постійну позицію).
4) Інші питання. Тут два моменти прийшли мені в голову. По-перше, аналог вітчизняної докторантури є мало де (згадується Німеччина) і від цього інституту поступово відходять. Світ приходить до системи бакалаврат + магістратура / аспірантура. По-друге, ніде немає аналога нашої "відстрочки від армії". Там де є військова служба за призовом, її доводиться пройти. Але там де вона є, вона зазвичай коротше нашої - менше року, і буває можливість пройти термін в декілька етапів (кілька місяців в році 2-3 роки).
Як завжди - все коментарі та зауваження вкрай вітаються!

- Leave a comment

1) Перший варіант. Але приїжджати виступати не обов'язково, якщо є хороші рекомендації від людини, якого професор сам добре знає. Скажімо так, якщо ти живеш в Росії і хочеш влаштуватися на PhD в Штати, то навряд чи научрук буде настільки жорстокий, що попросить тебе приїхати. Втім, може бути деякі круті вузи спонсорують такі поїздки, цього я не знаю. Напевно, ще це залежить від престижності закладу і затребуваності напрямки досліджень.
2) В Штатах так і є.
Щодо армії додам. У США бувають фінансові пільги тим, хто служив у Національній гвардії (в резерві). У нас в Юті був такий хлопець - магістр. Частина його фінансування йшла від університету, а частина якимось боком від міністерства оборони. При цьому він був не відслужив, а саме в постійному резерві (але я не повністю впевнений).

Спасибі, цікаво. Мої знайомі їздили в Європу, про штати я гірше знаю.

Мені здається на PhD ніхто не їздить виступати на семінарі, по тій простій причині, що розповідати-то нічого. Майстер-студенти, не кажучи вже про бакалаврів, практично ніякого наукового досвіду не мають, і результатів у них немає. На конференціях вони не виступають з тієї ж причини, тому досвіду доповідей у ​​них теж немає.
Зазвичай все-таки обмін листами і дипломами, ну і скайп-конференція на останньому етапі. Ну може ще тет-а-тет з професором, але це затратно по грошах звичайно.

як вважаєте, якщо потенційний супервайзер просить розповісти в скайп-конференції про свій майстер тезі - цього достатньо для адекватної перевірки?

Я б теж попросив. Хоча б для того, щоб дізнатися, як ви можете розповісти про те, що зробили.

Ну і щоб отримати постійну академічну позицію відразу після PhD, треба бути оочень крутим або йти зовсім в лівий університет. Потрібен досвід викладання, а його у тільки що захистилися зазвичай немає, статей може бути мало, ну і т.д. У своїй області взагалі не знаю таких людей.

Я ось теж думав, що відразу після PhD не можна, але виявилося, що ця поширена практика. Чим швидше область розширюється, чим більше розширюються штати, тим частіше хороший випускник аспірантури може потрапити на постійну позицію. Якщо новий інститут відкривають, таке теж може бути. (Ось горезвісний Сколтех - http://www.skoltech.ru/stuff/alessandro-golkar )

У Сколтех потрапити зовсім не так просто, як здається. Але товариш по посиланню просто в MIT навчався, тому звичайно він всіх знає в цій команді, яка професорів в Сколтех набирає.

Я ніде не сказав, що думаю, що туди легко потрапити. Зовсім немає. Один мій добрий знайомий туди вступив, я процедуру знаю, відбиратися вони намагаються дуже тямущих людей. Власне, мене радує їх ставлення до справи.
Але в контексті аспірантури важливо те, що варіант PhD program -> Assistant professor, минаючи postdoc, цілком можливий. Але за нинішньої високої конкуренції досить рідкий.

1. Все вірно. Але другий варіант слід розділити на дві групи. Частенько проф сам робить все вищеописане і сам приймає рішення. це скоріше до першого варіанту. А чистий другий варіант з відбором і комісією зустрічається не тільки в градскулах, але і в деяких країнах / універах, де навіть аспіранти проходять формальну процедуру загального відбору та затвердження Комісією. Це ще і від джерела фінансування залежить.
І таки семінари для кандидатів в аспіранти зовсім не рідкість, в пристойних місцях це швидше навіть правило.
2. thesis proposal захищається (якщо захищається взагалі) десь в середині навчання. А взагалі, в європі, наприклад, кожен універ сам стверджує процедуру захисту, і навіть в сусідніх універах вона може дуже сильно відрізнятися.
3. У природних науках вже давно без постдока неможливо отримати наступну (аж ніяк не постійну !!!) позицію в академії. Найкращі дуже рідко можуть отримати теньюр трек після року-двох одного постдока. зазвичай два і більше постдоков, в європі все ще більш запущено і вже десять років постдочного досвіду не вважається чимось аномальним ...
4. У Швейцарії відстрочку навіть студентам не дають, що вже про аспірантів говорити ...

2. У Росії такого як захист thesis proposal я взагалі не зустрічав. У нас є "атестація аспірантів", але це набагато більш формальна, і не настільки сфокусована на дисертації процедура. Тому я вважав важливим обов'язково її згадати.
3. А яка наступна після постдока тимчасова позиція в академії?

2. В Європі вона теж дуже часто формальна, особливо якщо це не градскул.
3. У більшості країн це Assistant Prof. Причому, в Європі частенько це навіть не tenure track ...

3. Проти самої схеми tenure регулярно виникають заперечення. От якби зараз в Росії в основних вузах була б тенура - взагалі надії хоч якийсь щось зробити б не було (якби тільки не було одночасного жорсткого догляду з усіх керівних посад в 65 років ...)

Заперечення виникають проти всього. У кого-небудь та виникнуть. :)
Причому, дуже часто заперечення виникають від деякого нерозуміння ...
Якби у бабусі був ...

А хіба в Росії не постійні контракти у всіх?

Наскільки я знаю, контракти в основному полягають на п'ять років. Раз в в п'ять років оголошують конкурс на заміщення посад. Про нього пишуть оголошення. Ось, наприклад, поточні конкурси в МГУ: http://massmedia.msu.ru/index.php?name=vacancy
Формально, будь-який бажаючий може подати заявку на заміщення посади. Зазвичай бажаючий один (хто і займає зараз цю посаду, або під кого зробили, або ще як). Але навіть якщо заявок декілька, вирішує вчена рада факультету. Але я жодного разу не чув, щоб був реальний конкурс. Поки базова зарплата маленька - які конкурси?

Ми, начебто, це вже обговорювали - формально, так, потрібно продовжувати. Фактично - постійна позиція. У деяких європейських країнах схожа історія з постійними позиціями. Та й в Штатах не все так однаково "довічно".

Розповім, як було у мене з американської аспірантурою.
1) Подача на graduate програму, на лист професору той переадресує на сторінку факультету, де описується процедура і вимоги для вступу. Подавати треба зазвичай за півроку до початку навчання. Вибір наукового керівника треба зробити після півроку навчання.
2) Кожен університет, кожен факультет і навіть кожен division (organic chemistry в моєму випадку) має свої вимоги до захисту майстерні або докторського ступеня. Туди входять і необхідні класи, іспити, презентації, пропозали, досвід викладання, написання і захист дисертації. Підсумкове рішення в моєму випадку брала комісія з 4 професорів, один був з іншого університету.
3) У хімії більшість свежезащітівшіхся PhD'ей йдуть в постдока. Хоча в промисловість влаштуватися теж реально. Знайти позицію професора, а тим більше tenure-track вже складніше. Крім окремих геніїв, це можливо тільки в разі відходу в маленькі коледжі, де не займаються наукою, а тільки викладанням. Але є, звичайно, і самі різні варіанти продовження кар'єри: від домогосподарки до Law School. Вважається, що постдочіть нормально 2-3 роки в одному місці. Все, що більше, тхне "вічним постдоком", але зустрічається все частіше.
4) Аналога докторантури в США немає. Є отримання tenure, що з натяжкою можна вважати такою ступенем.
У США немає заклику в армію, тому про відстрочки ніякої мови не йде.

Спасибі, цікаво! Виявилося цікавим, що в Європі частенько люди безпосередньо пишуть професору і з ним домовляються. І тільки коли він говорить "беру", тоді вже запускаються формальні колеса відділу аспірантури. І людина відразу починає працювати у конкретного професора в конкретному проекті. При цьому в цьому ж університеті може бути і graduate school, схожа на звичайну американську. Причому в першому випадку необхідною навчальною навантаження немає, а в другому - вона обов'язкова.

З європейською моделлю я непогано знайомий, так як багато моїх однокурсників подавали до Німеччини. І з їх точки зору написати професорам в травні набагато простіше, ніж здавати іспити і збирати рекомендації за рік до початку аспірантури.
Але був ще один спосіб потрапляння в американську аспірантуру - по знайомству. У слабких американських школах є недобір хороших аспірантів, а вони знають, що російські аспіранти хороші, але ледачі: їх лякають всі ці іспити і application fees. Тому професора приїжджають в Росію і ведуть агітаційну роботу - поступайте до нас, тільки подайте документи, а ми вас приймемо. Іспити потім досдадіте. З хімфаку СПбДУ багато таким чином потрапили в Bowling Green State University, University of Southern California і University of Georgia.

Про 1 добавить нечего, вже все сказали.
2) Як вірно було сказано, у всіх универов свої правила і т.п., тому просто розповім про ETH не претендуючи на спільність:
За перший рік-півтора треба сваять research plan свого подальшого діссера. По правді сказати, штука досить формальна і може відрізнятися від кінцевого результату майже на довільну величину. Як я розумію, дістануть його тільки в разі когось конфлікту (типу проф не хоче що б ти захищався і ти можеш використовувати research plan як аргумент, ну або навпаки).
За весь час аспи потрібно набрати 12 credit points, що, взагалі кажучи, досить мало - це 2-3 серйозних курсу.
Формальних правил на рахунок кількості публікацій і т.п. немає, але зазвичай є неформальне "правило 3х статей". Тобто, якщо є 3 топові статті, то можеш починати писати діссер і захищатися. Ясна річ, що в кожній області по своєму (теоретикам публікуватися складніше, наприклад, у них і одна добре).
Захищати діссер ти будеш перед комісією з 3-4 чоловік. Твій проф і пара опонентів + ​​голова комісії (весільний генерал, абсолютно формальний суб'єкт). Ти починаєш з доповіді на 30 хвилин, потім йдуть питання, в цілому не обмежені часом, але зазвичай пів години-годину. Вони все читали твій діссер і зазвичай питання йдуть у справі. Можливі результати - accepted, rejected, accepted with corrections. Ясна річ, що на практиці це або accept as is або accept with corrections (типу додайте такий-то графік і т.п.). Ніякого ВАКу немає, але твій діссер повинні схвалити комісія факультету (штука формальна, схвалює всі).
Окремо про вибір опонентів (мені правда більше подобатися термін рецензент - reviewer). Як мені пояснював мій проф, коли вибираєш опонента, задумайся про те кого ти хочеш змусити прочитати свій діссер і дізнатися про твоє існування. Ясна річ, потрібен не просто відомий проф, але і хтось хто розуміє в твоїй темі. У нас в групі зазвичай один опонент зовнішній (скажімо, проф зі Штатів чи Британії) і один місцевий (наприклад з суміжної Лаби). Для твого профілі це той же важливо - він так розвиває контакти і т.п.
4) в Швейцарії кумедна система. Відстрочку можеш брати скільки хочеш, але треба платити додатковий податок. Поки ти студент це пофіг, так як доходу у тебе майже немає і податок брати несч. Коли ти Аспер, дохід вже є і платити доведеться. Пара моїх друзів в армію пішли як раз під час аспи саме з цього приводу

Олександр, складно було вступити в ETH?
Мені відмова прийшла з d-mavt / iet / lec. Як думаєш, подати через місяць оновлений пакет норм?

Я "надходив" просто написавши профу який розмістив вакансію у себе на сайті. Мене запросили на інтерв'ю і вобщем-то все. У мене вже була хороша публікація + червоний диплом. Я був на Informatics, всюди свої правила, так що d-mavt може надходити зовсім по іншому.
хай щастить

1.Поступленіе в наш (і не тільки в наш) англійська університет:
1а) Якщо кандидат йде зі своїми грошима - то він або сам пише конкретному професору, або пише в graduate school, а адміністратор потім розсилає інфо можливим керівникам, запитуючи, чи цікаво кому. Визначилися - тоді буде формальне заповнення паперів з наданням необхідних документів (включаючи сертифікат по володінню англійською, якщо людина не місцевий). Якщо формально все нормально - зарахування автоматично.
1б) Якщо аспірантська позиція фінансується самим університетом або з будь-якого гранту, то оголошується офіційний конкурс. В обох випадках Супервайзор вже відомі (а в разі гранту - і тема, хоча і в загальних рисах). Оголошення обов'язково буде на сайті університету, можливо і в друкованому або інтернет-виданні (наші - зазвичай в Guardian), а також у багатьох інших місцях (я, наприклад, знайшов людину, яка успішно поступив і вже захистився через программистское жж-спільнота) . Зацікавлені заповнюють спеціальну форму, так вказують, зокрема, і можливу тему, і її обгрунтування (коротко і в загальних словах - все одно потім все зміниться). Потім передбачувані Супервайзор (їх у нас менше двох не буває) сідають і відбирають з тих, хто подав тих, хто буде проходити інтерв'ю. Таких зазвичай людини 3-4. Якщо людина з UK, то зазвичай йому оплатять дорогу. Якщо з іншої країни - то буде відеоконференція (за участю тих же Супервайзор, а також незалежну людину з School (по нашому - факультету), причому, не обов'язково навіть належать до даної науці. Після обговорення узгоджений кандидат затверджується в graduate school (там сидять бюрократи -адміністратора, які готують папери, а підписує проректор з науки).
Звичайно, в різних університетах процедура може відрізнятися. Але не думаю, що принципово.
2. Про захист я вже писав в іншому пості. Ще раз, коротко: 2 external examiners плюс місцевий Chair (формальний голова без права змістовних питань) плюс мовчки сидять керівники. Інші особи допускаються, якщо попросити, а комісія не заперечує. Після захисту протягом півроку аспірант готує остаточний текст з урахуванням зауважень, який ті ж external examiners читатимуть заочно.
3. Постійна позиція академіка - надзвичайно рідко.
4. докторантуру в нашому розумінні немає. В армії служать професіонали.

Дякую за доповнення! Видно, наскільки реально все близько до нашої російської системі, але у нас накопичилися різні невеликі проблеми, які можна і потрібно вирішувати.