Новий керівник Одеського українського театру ім. В.Василька - Юлія Пивоварова - розповіла про проблеми реконструкції одного з найстаріших театральних будівель, а також про важливість і апріорність українського театрального центру на півдні країни.

Здалеку будівля знаменитого українського театру по вулиці Пастера, 15 нагадує корабель-привид з американських фільмів жахів. Старовинний будинок, щільно оповитий будівельною сіткою, на зразок повільно розповзається по швах. І крикливі афіші залітних антреприз на цій сітці (на фасаді) - як знак іншої безтурботної і веселого життя.

Будівля театру одесити іноді називають "театром Сибірякова": це пам'ятка культурного життя міста. Ще в 1903-му цей храм був зведений на кошти антрепренера А.Сібірякова: оно мріяв створити власний театр для однієї з драматичних труп.

Як то кажуть, "пройшли роки", але я не впевнений, що фасад будівлі пізнав серйозну роботу реставраторів. У всякому разі, в останні роки зовнішній вигляд театру - ганебна сторінка для влади різних мастей: від центральних до місцевих.

Декларації про "українізації" - під будь-які виборні гонки - завжди готові. Привести в належний вигляд, власне кажучи, один з головних центрів української культури в Одесі - до цього руки не доходять.

Тим часом, незважаючи на примарну і лякаючу зовнішню одяг, театр живе життям цікавою і творчою. В останні десятиліття він славен спектаклями Дмитра Богомазова, Владислава Троїцького.

В цей театр, можна сказати, вклав душу режисер Ігор Равицький, який від нас недавно передчасно пішов. Сьогодні на сцені театру викликають непідробний інтерес одеситів і навіть театралів з інших міст оригінальні авторські спектаклі режисера Івана Уривський (його недавня прем'єра за мотивами гоголівської "Одруження", на мій смак, - одна з яскравих і концептуальних сценічних історій останніх сезонів).

Буквально недавно, після всіх конкурсних епопей, посаду директора-художній керівника в цьому ж театрі зайняла Юлія Пивоварова, молода ефектна жінка, перш тут працювала, відстоює і збереження кращих традицій, і розвиток нових експериментальних напрямків.

Але, природно, перш ніж реалізувати пілотні проекти, новому керівникові не менш важливо повернути театру пристойний зовнішній вигляд. Адже зустрічають-то, так би мовити, по одягу, а сприймають за художнім рівнем вистави.

Юлія Пивоварова

- Юлія Анатоліївна, якщо говорити про трагічний стан фасаду, то чи існує хоча б віртуальна "цифра бюджету", яка визначає, скільки потрібно грошей, щоб все це нещастя привести в нормальний вигляд?

- Мабуть, точної цифри не скаже ніхто. Ще на період 2012 року, з урахуванням певного курсу долара, йшлося приблизно про 60 мільйонах гривень. Але це тільки зовнішня частина, фасад. Без урахування начинки театру.

Були (і є) компанії, які цим займалися, займаються. Щось робили, щось не встигли зробити. Гроші або виділялися, або йшли в нікуди.

Добре, що цей фасад хоча б "законсервували", не дали остаточно зруйнуватися. Але театр потребує не тільки в оновленні фасаду, потрібно приводити в порядок зал для глядачів. Ви ж бачили цю стелю!

І те, що наш театр зможе зробити власними силами, то він і буде робити: фойє, касовий зал.

Але, зрозуміло, на весь колосальний обсяг робіт наших внутрішніх сил не вистачить. Ось, наприклад, в театрі у нас проблема зі звуком. Потрібні колонки, гарнітура. На щастя, вдалося домовитися з однією серйозною компанією, яка колись дуже допомогла в технічному сенсі Київському театру на Подолі. Тому сподіваюся на продовження співпраці з ними - вже в Одесі.

При цьому на сьогоднішній день в українському театрі Одеси технічне забезпечення не найгірше в місті. Найгірше, мабуть, тільки в Театрі юного глядача.

Але оскільки театр - мистецтво сучасне, динамічне, технологічне, то, природно, багато чого потрібно міняти і оновлювати.

- Якщо говорити про таке поняття як "політична воля" в ламанні на вашу (і нашу) театральну ситуацію, то що конкретно і хто конкретно може вирішити, щоб український театр в Одесі, прости Господи, чи не розсипався?

- Багато чого, звичайно, виходить від нашого власника - Одеської обласної ради. До нас недавно приїжджала віце-губернатор. І ми детально говорили на всі ці теми. Сподіваюся, діалог з владою буде продовжений. Оскільки, тут я з вами абсолютно згодна, успішний український театр в Одесі - це і художній аспект, і творчий, і соціальний, але це ще й аспект політичний в нашому теперішньому контексті.

- Одеса - місто не бідна, як мені здається. Наскільки реально залучити приватний бізнес, меценатів до офіційного статусному спонсорству, до структури на зразок "наглядової ради"?

- Будемо намагатися. Але я чесно скажу: поки не бачу величезного бажання бізнесу допомагати театру, реанімувати його.

Звичайно, нікого не дивує, що той чи інший бізнесмен може просиджувати в одному з одеських ресторанів тисячу доларів за вечір. Але сильно здивуємося, якщо бізнесмени прийдуть з "тисячами" заради одного театру. Втім, є різні люди. Думаючі, які розуміють, що усвідомлюють важливість українського культурного центру, яким і є наш театр в Південній Пальмірі. Працюємо з народними депутатами. Працюємо з усіма, хто вболіває за театр.

- Скільки людей в штаті театру?

- 223.

- А творчих скільки?

- Акторський склад - 56 осіб.

- Театр Василько - музично-драматичний, який сповідує концепцію музики і драми.

- Так, ця традиція є. Плануємо ставити музичні спектаклі. І потужний оркестр повинен бути задіяний в ряді постановок.

- А ось як українському музично-драматичному змагатися на одній території, оточене будівельними сітками, з ордою київських антреприз, які буквально осаджують ваше приміщення?

- Мені здається, з ними взагалі не треба змагатися. У них - своє, у нас - своє. Природно, київські антрепризи можуть дозволити собі досить агресивну рекламу, для цього є бюджети. Репертуарний театр, на жаль, собі такого дозволити не може.

З іншого боку, мені здається, що глядач повинен "вестися" не тільки на агресивність реклами, глядач повинен сам знаходити свій театр, повинен купувати туди квиток, повинен знову і знову повертатися до нас. І важливі не тільки дешеві розпродані квитки, а й дорогі квитки в партері, які затребувані тими ж театралами.

- Ви вже ввели технологію онлайн-продажу квитків?

- Нещодавно. Поки це працює у нас тільки місяць. Але з досвіду Театру юного глядача можу сказати, що за короткий період динаміка онлайн-продажів зросла на 60 відсотків. Це багато. Вважаю, така ж ситуація буде і у нас.

І ще я вважаю, що квитки в український театр не потрібно якось спеціально "здешевлювати". Нещодавно ми підняли ціни на квитки. І нічого не сталося, менше купувати не стали.

- А які цінові "вилки" були тут до подорожчання?

- Верхня шкала - 160 гривень, нижня шкала - 5 гривень.

- У Києві таких цін немає. І глядачі злякалися б дешевизни.

- Природно, різких підвищень цін не буде. Потрібно все враховувати, потрібно розуміти платоспроможність глядача. Але і принижувати театр смішними цінами на квитки теж не можна.

Ось, наприклад, у нас є успішний спектакль, який граємо в форматі "сцена на сцені", це "Тіні забутих предків" М.Коцюбинського. Перш ціна квитка була
60 гривень. Підняли до 150. Ситуація не змінилася: спектакль як ішов на аншлагах, так і йде.

- Від київських театральних снобів часом чую, мовляв, в Одесі дуже погано ставляться до української мови в театральних постановках. Мовляв, мова не приймають категорично.

- Говорити можуть все що завгодно. Але ви ж бачили зал на прем'єрному спектаклі "Одруження" - українська мова, українська атмосфера. Колись моя приятелька потрапила в цьому театрі на спектакль Влада Троїцького "Український Декамерон". Вона взагалі не розуміла українську мову. Але після вистави дякувала, була щаслива, прекрасно прийняла постановку і зрозуміла мова. Ходять же в Одесі в кінотеатри, а всі фільми - українською мовою.

Так що я не бачу проблеми. Кому потрібно прийти, той прийде. І за свого глядача будемо боротися.

- А як боротися за глядача, який приїжджає до Одеси тільки відпочити, розслабитися? Чи сильно йому потрібні в цей період філософські вистави Богомазова і метафоричні постановки Уривський?

- Туристичний бум - літній період. Але я взагалі не бачу проблем в тому, що є спектаклі "для розваги", а є для роботи душі і розуму. Бачу проблему в іншому - ось у нас у дворі вже десять років благополучно заморожена система кондиціонування. А влітку в залі задуха неймовірна, просто нічим дихати. Тому якщо вдасться запустити систему кондиціонування, то, повірте, в літній відпускний період театр буде переповнений - на різних виставах різних режисерів.

- Сьогодні столичні продюсери, кастинг-директора шукають цікавих артистів в малих і великих містах України. Тому що деяких київських артистів вже хочеться відправити з телевізора в тривалий і неоплачувану відпустку. З вашої трупи багато акторів нагострили лижі - на столицю, в серіали?

- Прекрасно розумію, що артистам потрібно заробляти, тому і доводиться так вибудовувати репертуар, щоб і театру було зручно, і акторові комфортно. У багатьох кінопроектах зайнятий наш провідний актор Яків Кучеревський. У нього багато зйомок. Але він в цьому плані дивовижний і порядна людина, тому що після всіх зйомок до 16.00 він приходить, наприклад, на репетицію вистави "Гамлет", за який відповідає. Проводить репетицію, а увечері виходить і блискуче грає Гамлета.

Звичайно, є різні артисти. Є такі, хто чекає нагоди, щоб піти в кіно, а театр - явище тимчасове. Але є і такі як Кучеревський, як інші, для яких театр, без перебільшення, - будинок і сенс життя.

- Яка зарплата у початківця артиста в одеському театрі?

- Зарплата низька. Наприклад, артисти другої категорії навіть з академічної надбавкою отримують близько 3 тисяч гривень на руки. Артисти зі званнями - вище.

- Як ставитеся до звань? Це потрібно? Або це потрібно давно скасувати?

- Оскільки у акторів є потреба в державному визнанні їх творчих заслуг, то в даний час нехай це буде так, як є. Виникнуть нові форми заохочення і підтримки, значить, будемо говорити про них.

- Ще рік тому активно говорили про реформи в театрі. Зараз якось все затихло, все йде своєю чергою. Ви відчули реальність будь-яких змін, скажімо, в зв'язку з впровадженням контрактної системи?

- На мій погляд, це корисно. Тому що дозволяє впорядкувати систему самого театру. Щоб потрібні в творчому процесі люди були в цьому театрі, щоб ніхто не займав їх місця, щоб ці ставки не ділили на двох.

- А як ставитеся до поєднання вашої теперішньої посади директор -худрук?

- Зрозуміло, іноді виникає дисонанс, коли потрібно розмовляти з режисером про тонкі матерії, а потім вирішувати будівельні або сантехнічні проблеми. В цьому і є роздвоєння, іноді ненормальна ситуація. У нашому театрі був приклад, коли Ігор Миколайович Равицький і Валентина Михайлівна Прокопенко ефективно працювали, тісно співпрацювали.

Але є приклади, коли художній керівник і директор - як кішка з собакою. Таке теж буває.

Тому, на мій погляд, ідеальної системи шукати, може бути, і не потрібно. А потрібно підходити до кожного театру з "індивідуальними" мірками. В одному театрі може спрацюватися тандем директор - художній керівник. В іншому - і одна людина може реалізувати як творчу, так і економічну програму. Хоча, природно, все це досить важко, часу ця робота з'їдає неміряно.

- Якщо говорити про перспективи нового сезону, то яким він міг би бути?

- Будемо відновлювати старі спектаклі. У тому числі і прекрасні постановки Дмитра Богомазова. Буде багато нових запусків на великий, на малій сценах. Уже сьогодні почав роботу над цікавим проектом режисер Стас Жирков, один з лідерів молодої української режисури. Сподіваюся, з часом буде у нас і постановка Тамари Трунова, талановитого режисера, глибокого людини. Є цікаві ідеї у нашого режисера Івана Уривський, які він неодмінно реалізує. Сподіваюся, будуть і гастролі, і фестивалі.

- А хто ваш глядач сьогодні - в цьому "світі" і в цьому місті?

- Ну, він досить різний, цей глядач. Є ті, які дуже люблять традиційну українську класику в нашому театрі. Є ті, хто "на ура" сприймає сценічні пошуки Уривський. І у середнього покоління, і у молоді є свої уявлення про театр, згідно їх світосприйняття.

Тому і театр повинен пропонувати різні напрямки, але при цьому бажано не впадати в крайню стилістичну еклектику.

- Наскільки вірно припущення, що Ігор Миколайович Равицький не витримав свого часу фатальних конкурсних випробувань-змагань, і це згодом негативно відбилося на його здоров'я, прискорило його відхід ... Про це можна говорити?

- Мабуть, можна ... Ігор Миколайович був абсолютно творчою людиною. І для нього зіткнення з миром жорсткої, а то і безпардонною конкурсної системи було чимось жахливим. Саме це його і вбило. Це стало для нього болючим шоком.

Він був прекрасним художнім керівником, він привернув до цього театру багатьох чудових режисерів.

- На черговому конкурсному етапі, як я розумію, він просто відмовився від боротьби за керівне місце в театрі, тому що вже не було сил?

- Він розумів, що я можу витримати певний етап цієї боротьби і зможу захистити його від жаху, щоб він міг займатися тільки творчістю.

І ми з ним планували це зробити.

Насправді, від того, що його посаду отримала б нове формулювання - "головний режисер", нічого б не змінилося. І він продовжував би художню лінію театру.

Але сталося жахливе ... І, на жаль, багато в чому з ним ми так і не встигли договорити.

Я завжди захоплювалася ним, його сім'єю, взаємоповагою, яке відчували один до одного він і його дружина актриса Ольга Равицька.

Сьогодні Ольга взяла на себе творчу відповідальність за спектаклі Ігоря Миколайовича. І я впевнена, що з цими спектаклями все буде добре. Хлопці до неї відносяться трепетно, з повагою. Вона чудова актриса.

- Чого чекати регіональному театру від центральної влади, яка насправді від вас досить далеко і досить рідко приїжджає до вас з Києва?

- Чого чекати? Приїдуть - буде добре. Чи підтримають - буде чудово. Адже в Одесі дійсно дуже хороший театр. Але і він повинен перестати варитися у власному соку і вийти на якусь нову орбіту в театральному світі України. Ми повинні запрошувати, виїжджати, заявляти про себе. І крім нас самих цього ніхто не зробить.