Володимир Путін: «Значить, вони великі вчені, так?»

24.11.2016

Президент РФ пригрозив чиновникам-академікам відправити їх «займатися наукою»

Російський президент напередодні публічно «розніс» главу РАН Володимира фортової за те, що його Академія поповнилася держдіячами з ФСБ, МВС, Міноборони і Міносвіти. «Що мені тепер робити?» - риторично запитав Володимир Путін, заявивши, що він особисто не радив зводити чиновників в академіки і член-кори. Експерти «БІЗНЕС Online» не вважають, що за цією заявою піде щось серйозне, і нагадують лідеру держави про академіка Кадирова.

Чергова чистка була анонсована Володимиром Путіним прямо на засіданні ради при президенті РФ з науки і освіти Фото: kremlin Чергова чистка була анонсована Володимиром Путіним прямо на засіданні ради при президенті РФ з науки і освіти Фото: kremlin.ru

«ЇХ НАУКОВА ДІЯЛЬНІСТЬ ВАЖЛИВІШОГО, НІЖ ВИКОНАННЯ рутинних обов'язків В ОРГАНАХ ВЛАДИ»

Російська еліта, до сих пір не прийшла до тями після «справи Улюкаєва», схоже, набуває хитку епоху кадрових переворотів. Чергова чистка була анонсована Володимиром Путіним прямо на засіданні ради при президенті РФ з науки і освіти, яке відбулося 23 листопада. Як то кажуть, нічого не віщувало. Чинно і благопристойно обговорювалася стратегія науково-технологічного розвитку Росії. Лінгвіст Людмила Вербицька (глава Російської академії освіти), відома тим, що навчає російських громадян «говорити як петербуржці» і при цьому схвалює ідіому петербуржця Путіна щодо «мочити в сортирі», душевним голосом шкільної вчительки віщала про необхідність гуманітарної освіти поряд з точними науками. При цьому вона впевнено спиралася на авторитет покійного академіка Дмитра Лихачова, який ще з перебудовної каламуті передбачав, що без гуманітаризації НЕ буде гуманізації. Всі кивали. Камера вихоплювала особи: ось президентський помічник Андрій Фурсенко прагне записати якусь розумну думку, ось немігающе і задумливо дивиться у вічність міністр освіти Ольга Васильєва, ось взяв слово голова центру стратегічних розробок Олексій Кудрін і тихо обурився того, що «ми не створили механізмів ув'язки науки і ринку, не створили умов для роботи технологічних компаній ». Але ж «без цієї ув'язки продуктивність нашого капіталу знижується рік за роком».

Ніхто не заперечував. Час засідання летіло до кінця. Президент РАН, академік Володимир Фортов, як і всі, сидів, полуоткінувшісь в кріслі. Він, звичайно, ще не знав, що його чекає.

Рада вже готувався розійтися, коли Путін, сказавши спасибі всім учасникам зустрічі, несподівано додав, що на завершення у нього «є один технічний кадрове питання». Глава держави кивнув при цьому в сторону фортової:

-Ось, Володимир Євгенович знає: в кінці минулого року я звертався з проханням до колег і до президента Академії наук. Прохання полягала в тому, що ... В колишні часи у нас багато представників різних рівнів влади брали участь у виборах в Академію наук, в тому числі вищі посадові особи. І я звернувся з проханням до своїх колег утриматися від участі в виборах нових членів в Академію наук в силу того, що люди, які заміщають посади в органах державної влади, особливо на верхніх щаблях, зайняті по службі або повинні бути як мінімум зайняті по службі серйозним чином. Інакше вони не здатні виконувати свої службові обов'язки. І займатися науковими дослідженнями можуть тільки у вільний час, якого для людей, сумлінно працюють на адміністративних посадах, фактично не залишається. Виникає питання: чи можуть вони займатися науковими дослідженнями в повному обсязі з потрібним результатом?

Питання зависло в повітрі, Путін зашелестів паперами, а стривожений Фортів чомусь почав розстібати-застібати металевий ремінець годин на своїй руці.

- Проте ... - в голосі президента, зверненому до іншого президента (РАН), почувся холодок. - Деякі колеги наші з управління справами президента, з міністерства освіти, з міністерства внутрішніх справ, з міністерства оборони, з ФСБ і деяких інших відомств взяли участь в обранні і були обрані. Володимир Євгенович, у мене питання до вас і до інших представників РАН: навіщо ви це зробили? Вони такі великі вчені, що без них Академія наук обійтися не може? Це перше питання. І друге питання: що мені тепер робити?

На поважного академіка фортової було шкода дивитися. Як школяр на іспиті, злякавшись, що він неправильно розчув завдання, поставлене екзаменатором, академік не знайшов нічого кращого, як перепитати:

- А другий який? »

- Що мені тепер робити з цим? - леденея, повторив президент РФ.

Фортів пожував губами, підшукуючи відповідь.

- Що я можу сказати? Всі вони сказали, що отримали дозвіл від своїх керівників.

На поважного академіка Володимира   Фортової було шкода дивитися   Фото: kremlin На поважного академіка Володимира
Фортової було шкода дивитися
Фото: kremlin.ru

- Ні, питання було не в цьому, - не виходячи з амплуа суворого екзаменатора, поправив главу РАН Путін. - Вони такі великі вчені, що повинні бути член-корами і академіками?

- Володимире Володимировичу, вони пройшли весь конкурс без всякого вилучення і винятки, - спробував вибудувати захист головний російський академік. - Я вам доповідав. Система цих виборів така: 6 раз ця людина повинна бути заслужений і 6 разів за нього голосують.

- Ви прямо не відповідаєте на питання, Володимир Євгенович, - зітхнув лідер держави. - Я закінчу фразу за вас. Значить, вони великі вчені, так?

- Вони гідні того, щоб їх обрали.

- Ну, значить, вони великі вчені.

- Може, я чогось ... - остаточно розгубився Фортів.

- Ну тоді другим питанням я вас мучити не буду, - змилувався Путін. - Тоді, думаю, я повинен буду надати їм можливість займатися наукою, тому що, судячи з усього, їх наукова діяльність набагато важливіше, ніж виконання якихось рутинних адміністративних обов'язків в органах влади і управління. Велике спасибі!

На цьому засідання ради при президентові з питань науки та освіти нарешті завершилося. Відсуває стільці заскреготіли по паркету. Чиясь доля повисла на волосині.

Немігающе і задумливо дивилася у вічність міністр освіти Ольга Васильєва Фото: kremlin Немігающе і задумливо дивилася у вічність міністр освіти Ольга Васильєва Фото: kremlin.ru

ХТО В ЧЕРЗІ НА ВИЛІТ з обойми

І журналісти одразу ж кинулися з'ясовувати, чия. Кого оголосив в опалу і фактично пообіцяв звільнити російський президент? Після арешту і відставки екс-міністра економічного розвитку Олексія Улюкаєва (до речі, доктора економічних наук) якось все разом повірили, що тепер все можливо. І що не за горами - Варфоломіївська ніч для чиновників. Так що, хто там наступний на виліт з обойми?

На наукових сайтах можна знайти вичерпну інформацію про осінні виборах в РАН. Сама виборча кампанія з обрання нових членів-кореспондентів, академіків та іноземних членів проходила поетапно: 24 і 25 жовтня відбулися загальні академічні зборів, які назвали кандидатів по іменах, а 28 жовтня ці ж кандидати були затверджені і офіційно поповнили золотий інтелектуальний фонд нації. Всього, як заявляв свого часу Фортів, на 518 місць було подано понад 2 тис. Заявок. В результаті число академіків приросло 176 світилами, а наукова популяція членкорів зросла на 323 дослідника. «В цілому в 2016 році в Російській академії наук 2100 осіб», - додають профільні інтернет-портали.

Отже, хто ж ці щасливчики? Ніяких конкретних імен Путін не назвав, залишивши «щасливчикам» простір для фантазії. Зате тепер боятися будуть все. Втім, у деяких розсудливість перемогло наукові амбіції ще до виборів в РАН. Так, губернатор Тамбовської області Олександр Нікітін, про який «Известия» писали, що він теж мітить в «великі вчені», в підсумкових списках Академії наук все-таки відсутня. Однак не всі, як Нікітін, встояли перед спокусою погризти граніт науки.

Так, академіком РАН (відділення наук про Землю) став Арнольд Тулохонов, член комітету Ради Федерації з міжнародних справ. Його допитливої ​​думки приписують 300 наукових праць і понад 20 монографій. Сенатор від Бурятії є великим фахівцем у плані географії Байкальської Азії, де його генію чіткий вельми широке коло питань - від сейсмічності до оптимізації сільськогосподарського виробництва на аридних територіях.

Будівля президії Російської академії наук Фото: © Володимир Федорченко, РІА «Новости» Будівля президії Російської академії наук Фото: © Володимир Федорченко, РІА «Новости»

Втім, Тулохонов, почувши про занесеному над РАН карає путінському мечі, поспішив погодитися з грізним главою держави. «Я згоден з президентом, що люди, які перебувають на державній службі, починають захищати дисертації, пробиватися в члени Академії звідти, - заявив він журналістам. - Я там єдиний академік, і, маючи весь спектр знань, мені дуже легко обговорювати законопроекти, тим більше я географ за освітою. У парламенті Росії і СРСР було багато географів, тому що географія - це єдина наука, яка вивчає і природу, і суспільство. Наприклад, я вношу зараз закон про Арктику, про Далекому Сході, ГМО ». Більш того, як зауважив сенатор, якщо його поставлять перед жорстким вибором - наука чи держслужба, то він вибере держслужбу.

Додамо, що крім Тулохонова академіком недавно став Олексій Лопатин, заступник міністра освіти і науки (він, до речі, приїжджав в Казань в вересні замість свого шефа Васильєвої на конференцію «Наука майбутнього»). Решта - скромні членкори. Найбільшою фігурою з них є заступник голови МВС Олександр Савенков. Імена інших: заступник голови Росгідромету Олександр Макоско, начальник управління реєстрації і архівних фондів ФСБ Василь Христофоров, начальник головного військово-медичного управління Міноборони Олександр Фісун, міністр охорони здоров'я Пермського краю Ольга Ковтун, начальник головного медичного управління справами президента Костянтин Котенко, керівник управління Росспоживнагляду по Москві Микола Філатов, директор департамент науки, інноваційного розвитку та управління медико-біологічними ризиками здоров'ю мінохоронздоров'я З Ергей Румянцев і, нарешті, заступник директора російського фонду фундаментальних досліджень (РФФД) Ігор Шеремет.

Чи підуть в їх відношенні жорсткі оргвисновки, поки не ясно. Ясно лише одне: понервувати доведеться. Як, власне, і найголовнішого винуватця «неправильних виборів в РАН» - фортової.

Не забудемо і про те, що вищенаведеним списком далеко не вичерпується число «великих вчених» в органах влади РФ. Але їх незаперечною перевагою є хоча б те, що вони вибралося в Академію наук перш фатального для вітчизняної науки жовтня 2016 року.

«НАПРИКЛАД, СМІЮТЬСЯ НАД ТИМ, ЩО Рамзан Кадиров - АКАДЕМІК»

«БІЗНЕС Online» попросив своїх експертів оцінити, чи буде мати догану Путіна на адресу глави РАН якісь кадрові наслідки і чи дійсно держслужбовці більше не зможуть поєднувати служіння батьківщині зі служінням науці.

Рафаель Хакимов - директор Інституту історії ім. Марджани АН РТ:

- Такі люди є, і вони зовсім марні як для науки, так і для органів влади. Цей науковий статус їм нічого не додає. І виходить, що академія забивається якимись людьми, а молодим та перспективним не залишається можливостей. І взагалі, бюрократизація і очіновніваніе академії наук - навіщо це потрібно? Путін правильно каже. Інша справа, що все це - швидше попередження, до якихось практичних кроків це навряд чи призведе ... Але путінські слова відносяться і до нашої академії - тут потрібно дивитися, щоб не потрапляли в неї тільки по чиновницької посади. Основним критерієм має бути відповідь на питання: який напрямок дана людина буде тягти в академії?

Рамзан Кадиров теж академік Фото: kremlin Рамзан Кадиров теж академік Фото: kremlin.ru

Іван Бабицький - експерт спільноти «Діссернет»:

- Звичайно, чиновники зі ступенями - досить великий контингент «клієнтів» «Діссернета». Зазвичай заздалегідь ясно, що їх варто перевіряти. Тому що, коли за документами видно, що людина почала публікувати статті з якоїсь наукової теми і в перебігу року - двох захистив кандидатську дисертацію, а в перебігу чотирьох років - докторську, і весь цей час займав якусь високу адміністративну посаду, то зрозуміло, що навряд чи він міг при цьому нормально займатися науковою роботою. І в цьому сенсі можна сказати, що є така об'єктивно скандальна соціологічна ситуація, що ми бачимо не просто чиновників зі ступенями, тому що коли чиновник приходить на цю роботу зі ступенем, це абсолютно нормально. Коли Ліванов був міністром з дисертацією фізмату радянських років, це логічно ...

Бувають проміжні випадки, коли людина цю дисертацію робив багато років ... Але контингент з дисертаціями, які викликають питання, звичайно ж, є. Чи можна говорити, що якісь репутаційні ризики для російської бюрократії спровокували такий вислів Путіна? Я не знаю. Але часто привід говорити дають не самі дисертації. Наприклад, сміються над тим, що Рамзан Кадиров - академік [РАПН] ... Для російської науки такий стан справ, звичайно, створює ризики репутацій, тому що зрозуміло, що є нормальна, західна світова наука, в якій не прийняті такі речі. Немає такого, щоб у якихось великих політиків або чиновників є якісь мірі. Звичайно, це не стосується тих випадків, коли людина чесно пише дисертацію і захищається, навіть будучи чиновником. Але ж не за два - три роки, як це у нас буває!

Тобто репутаційний ризик тут є в тому сенсі, що сама система атестації, присудження ступенів, не працює так, як треба. І коли ми чуємо про ступінь у чиновника, ми за замовчуванням припускаємо, що це не ступінь, а липа. Тому що у нас є якийсь конвеєр, є дисертаційні ради, які працюють як фабрики з присудження ступенів. Куди якісь поважні люди у віці 45 років, не маючи профільної освіти, приходять за ступенем. І їм це справа протягом декількох років організовують. Так що зауваження Путіна - якийсь вид реакції на ці репутаційні витрати. Така проблема є ...

Борис Штерн - доктор фізико-математичних наук, старший науковий співробітник Інституту ядерних досліджень РАН (Троїцьк) і Астрокосмічного центру ФІАН:

- Я думаю, що нічого серйозного за цією заявою не буде. В принципі, абсолютно вірне зауваження - це дійсно погано, коли чиновники займають академічні посади. Особливо, якщо вони при цьому користуються своїм адміністративним ресурсом. Я не знаю всієї підгрунтя цієї історії, але моє чуття каже, що це нічим серйозним не закінчиться. Посудачат і все. Може бути, хто-небудь куди-небудь не пройде. У мене немає аргументів, про це говорить тільки моє чуття.

«Що мені тепер робити?
Виникає питання: чи можуть вони займатися науковими дослідженнями в повному обсязі з потрібним результатом?
Володимир Євгенович, у мене питання до вас і до інших представників РАН: навіщо ви це зробили?
Вони такі великі вчені, що без них Академія наук обійтися не може?
І друге питання: що мені тепер робити?
Що я можу сказати?
Вони такі великі вчені, що повинні бути член-корами і академіками?
Значить, вони великі вчені, так?
Кого оголосив в опалу і фактично пообіцяв звільнити російський президент?
Так що, хто там наступний на виліт з обойми?